Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

11.10.2015 в 00:35:27

Доброй ночи!

Запутал меня один Клиент, просьба помочь с ответом и решением. В загородном доме есть ПВВ с рекуператором и осушителем фирмы "DANTHERM". Система работает в отдельно стоящем от дома помещении, т. е. на 1-ом этаже - бассейн, в подвале (под бассейном) всё тех. оборудование, в том числе ПВВ с рекуператором и осушителем. Как понял со слов, "питание дома" производится за счёт генераторов, работающих на дизеле. Со слов, опять же, потребление такого дома обходится генератору в 10 тонн дизеля в месяц (сразу оговорюсь, дом большой и красивый). Для экономии, хозяин не постоянно там живёт, зимой хотят на приточки в дом и ПВВ на бассейн выключать обогрев (везде установлены водяные теплообменники для подогрева приточного воздуха, всё на воде), так вот, ПВВ с рекуператором и осушителем зимой на постоянке хотят отключать подогрев воды на теплообменник. Но что - то меня терзают сомнения, работоспособна ли вообще такая система?

Спасибо за советы и комментарии.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

11.10.2015 в 01:12:31

Если полностью отключают тепло то - воду из установок надо сливать, продувать и осушать калориферы. Бассейн, скорее всего, то же сливать. Но если его слить то чаше может быть кранты. если не сливать то замерзнув вода тоже может натворить дел. Все насосы - продувать и сушить

В любом случае такое "хозяйство" - это приключение на две полупопицы на всю зиму ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

11.10.2015 в 10:24:36

Слить воду из теплообменников, закрыть, герметизировать, утеплить наружную решетку от ПУ, раскрыть сервисные дверцы установки, и если в венткамерах всегда плюс, этого должно хватить.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

11.10.2015 в 11:02:04

Легкий написал : .... если в венткамерах всегда плюс, ....

Как может быть там плюс если :

vnipi написал : .... "питание дома" производится за счёт генераторов, работающих на дизеле. ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

11.10.2015 в 15:10:17

Добрый день!

Ким написал : Если полностью отключают тепло то - воду из установок надо сливать, продувать и осушать калориферы. Бассейн, скорее всего, то же сливать. Но если его слить то чаше может быть кранты. если не сливать то замерзнув вода тоже может натворить дел. Все насосы - продувать и сушить

В любом случае такое "хозяйство" - это приключение на две полупопицы на всю зиму ....

  1. Пока у меня вопрос только по ПВВ с рекуператором и осушителем, по приточкам в доме вопрос ещё не поднимали, поэтому, как там всё устроено и работает ли вообще, даже не вникал. Как обычно, проекта нет и тех. документации нет. Так что пока про 1 (Один) теплообменник только пишу. По-поводу тепла: со слов планируют "давать" тепло только в том случае, когда хозяин приезжает, а так мол, гонять холодную воду. На мой взгляд - бред полный. При всём при том, в бассейне вода будет постоянно. Так планируют по крайней мере, а как бассейн без подогрева? А как ПВВ с рекуператором без подогрева зимой? Даже если перекроют подачу горячей воды в теплообменник, там всё промёрзнет и трубки полопаются просто на просто. По бассейну: согласен, слили воду или нет, в любом случае - его надо прогревать, т. е. подавать и тепло через радиаторы, да и приток подогретый с вытяжкой, иначе там всё промёрзнет. У них одна стена практически полностью из стеклопакетов, через них холод ой как будет поступать, если выключат все системы. Да, Ув. Ким, не спорю, что этот бассейн в обслуге требует внимания.

P. S. В любом случае с моей стороны будет только один ответ/рекомендация: если хотят, чтобы бассейн "жил" зимой, воду в теплообменник ПВВ подавать только горячую, ни о какой холодной пусть и не мечтают. Все эксперименты - за их счёт. Сделают по своему - будет весной большой ремонт всей системы. А дальше уже выбор за Клиентом. Спасибо.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

11.10.2015 в 15:16:36

Добрый день.

Легкий написал : Слить воду из теплообменников, закрыть, герметизировать, утеплить наружную решетку от ПУ, раскрыть сервисные дверцы установки, и если в венткамерах всегда плюс, этого должно хватить.

Да если они подогревать не собираются, откуда там теплу взяться-то? Да и не думаю, что если даже будет чуть тепло в венткамере этого хватит на подогрев уличного холодного воздуха, зимой тем более.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

11.10.2015 в 17:59:16

vnipi написал : .... если хотят, чтобы бассейн "жил" зимой, воду в теплообменник ПВВ подавать только горячую, ни о какой холодной пусть и не мечтают ....

Немного неправильно. Можно и теплую воду подавать. Но при этом надо понизить температуру воды в бассейне. И, любом случае, температура и в бассейне и в помещении должна быть положительная температура. А если исходить из защиты от заморозки то температура на выходе из ПУ не должна быть ниже 10- град.С. А это возможно только когда есть источник энергии. А его, практически, нет

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

12.10.2015 в 09:57:54

Я высказал свое предположение из учета, что кроме приточки в бассейне есть радиаторы отопления, если таковых нет, затянуть зеркало бассейна пленкой, отключить его обогрев. Закрыть решетку приточную, а движение воздуха ПВУ "закольцевать внутри помещения". Такая консервация сократит расход тепла, но отключать полностью помещение (или понижать ниже 15гр) от тепла нельзя. у него с помещением возникнут глобальные проблемы. Содержание бассейна это приличные расходы и самое оптимальное это не греть воду и опустить температуру в помещении до 15-18.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

12.10.2015 в 10:26:17

В бассейне "закольцевать" воздух это практически создать проблему выпадения конденсата ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

12.10.2015 в 11:07:22

Приточка с осушителем, зеркало закрыто, откуда конденсат?

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

12.10.2015 в 12:15:58

Легкий написал : Приточка с осушителем, зеркало закрыто, откуда конденсат?

При работающем осушителе ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
artem 16

Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

12.10.2015 в 19:26:14

Бориска66 написал : В бассейне "закольцевать" воздух это практически создать проблему выпадения конденсата ...

Из опыта работы в Аквапарке и обслуживания "гостевого дома" с бассейном - если поверхность бассейна абсолютно спокойна - никто, там не плещется, то как правило имеет место другая проблема, особенно зимой - как не дать влажности "провалится" ниже нижнего. В гостевом доме даже пытались гонять водопад в бассейне. Влажности радикально не прибавило, а бассейнщики завыли - у них резко увеличился расход воды, а следовательно и реагентов. ИМХО. При таких условиях, владельцу коттеджа выгоднее свою ЛЭП построить, и топиться электричеством.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.10.2015 в 09:46:53

artem 16 написал : Из опыта работы в Аквапарке и обслуживания "гостевого дома" с бассейном - если поверхность бассейна абсолютно спокойна - никто, там не плещется, то как правило имеет место другая проблема, особенно зимой - как не дать влажности "провалится" ниже нижнего. В гостевом доме даже пытались гонять водопад в бассейне. Влажности радикально не прибавило, а бассейнщики завыли - у них резко увеличился расход воды, а следовательно и реагентов.

Это проблема обсуждалась чуть выше ...

Да и литературы полно по вентиляции бассейнов, там так же этот нюанс описан ...

Ничего совсем не известного тут нет ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

16.10.2015 в 04:03:37

Доброй ночи!

Ким написал :

vnipi написал : .... если хотят, чтобы бассейн "жил" зимой, воду в теплообменник ПВВ подавать только горячую, ни о какой холодной пусть и не мечтают ....

Немного неправильно. Можно и теплую воду подавать. Но при этом надо понизить температуру воды в бассейне. И, любом случае, температура и в бассейне и в помещении должна быть положительная температура. А если исходить из защиты от заморозки то температура на выходе из ПУ не должна быть ниже 10- град.С. А это возможно только когда есть источник энергии. А его, практически, нет

Ув. Ким, спорить с Вами даже бесполезно, но...... я бы "перебздел" в моём случае. Поясню, не зависимо от температуры в бассейне, вода на приточку для бассейна должна подаваться по максимуму, конечно же ругулируемая автоматикой, а не человеком. Т. е. всё зависит от природы, будет ли мороз более -40С, либо зимой будет -1С, температуру подачи воздуха приточки в бассейн должна регулировать автоматика. Иначе будут лопнутые трубы. Отвечать "Мастеру", ну его нафиг. Либо будет нормальный воздухообмен с подогревом водой зимой теплообменника, либо надейтесь на "авось" и готовьте по весне деньги на ремонт, ибо зимой влажность воздуха приточного будет по минимуму, просто при низких температурах воздуха и влажность минимальная. При срабатывании защиты от заморозки, система же просто вырубается и горячая вода гоняется по контуру, чтобы медные трубки теплообменника не лопнули. Соответственно и воздухообмена в бассейне не будет, и всё внутри "заплачет".

P. S. Извиняюсь за "долгий" ответ.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

16.10.2015 в 04:18:51

Доброй ночи!

Легкий написал : Я высказал свое предположение из учета, что кроме приточки в бассейне есть радиаторы отопления, если таковых нет, затянуть зеркало бассейна пленкой, отключить его обогрев. Закрыть решетку приточную, а движение воздуха ПВУ "закольцевать внутри помещения". Такая консервация сократит расход тепла, но отключать полностью помещение (или понижать ниже 15гр) от тепла нельзя. у него с помещением возникнут глобальные проблемы. Содержание бассейна это приличные расходы и самое оптимальное это не греть воду и опустить температуру в помещении до 15-18.

радиаторы отопления в бассейне есть. Приточную решётку закрывать смысла нет, у такого дорогого оборудования уже в комплекте, как отдельная секция идут, что на приток, что на вытяжку воздушные клапана с эл. приводами. Все воздуховоды, что до установки, что после до бассейна - теплоизолированны. "Закольцевать" - только на рециркуляцию "гонять"? Не греть воду и опустить температуру в помещении - всё промёрзнит на мой взгляд. В данном случае, есть практически стена из стеклопакета, примерно метров 8 - 10, а затем всё это прогреть к приезду Хозяина - несколько суток потребуется, одни сутки это точно. И зачем рисковать? Перед тем, как всё это строить, надо было просчитывать расходы на содержание такой "роскоши". Потянешь - строишь, не уверен, не строишь. А раз построил, значит необходимы затраты на обслуживание, на мой взгляд.

С Уважением,

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу