Расходы на вентиляцию в квартире

Всем добрый день! Уже долгое время мучаюсь вопросом вентиляции воздуха в квартире. Хочется свежего чистого воздуха и пореже открывать окно - под окнами не слишком оживленная (пока!) проезжая часть. Однако возник вопрос, какими будут расходы электроэнергии на систему вентиляции? На одном из сайтов с помощью их калькулятора вышло что-то около 3 тыс в теплые месяцы и 11-13 в холодные. Что-то сразу энтузиазм поугас... Пользователи и профессионалы, расскажите о своем опыте, пожалуйста! Если брать конкретную ситуацию, то квартира 100м2, потолки 3м, две спальни, кухня, большая гостиная (две объединенные комнаты), ванная, туалет, коридор, гардеробная.

А Вы все практически правильно посчитали, +- на индивидуальные конструктивные решения ...

Правильно, что считать начали с эксплуатационных расходов, они иногда сильно превышают первоначальные вложения и полученный в итоге результат ...

Я Вам даже больше скажу, с практической стороны вопроса вентиляции квартиры: это потенциально экономически не оправданное вложение, из-за малых объемов помещений и малого эффекта на выходе, при больших вложениях изначально (кошерные варианты не рассматриваем, т.к. убогость технического решения больше напоминает выброшенные на помойку деньги) ...

Бориска66, спасибо за отклик. Очень жаль, но похоже придется отказаться от идеи установки вентиляции, слишком велики расходы, уже сейчас, при нынешних тарифах, а если они будут расти... Локальные проветриватели ставить? Что-то я в них сомневаюсь, плюс дырки на фасаде, не одна, а по количеству приборов, и в комнате "красота" та ещё. Или этот вариант не так и плох? Вот что делать с тем, что половина квартиры (гостиная и кухня) выходят на юго-восток без деревьев перед окнами, не знаю. Ставить кондиционер? Но притока воздуха, кислорода всё равно не будет. Что касается комфортной температуры летом, в принципе дом довольно долго не нагревается, кирпичный (такой, при входе в подъезд которого тебя обдает прохладой в жаркий день), т.е. первые недели жары проходят без существенных изменений климата, мы сейчас живем в таком же соседнем доме, плюс в новой квартире окна на две стороны, т.е. по моим дилетантским представлениям в этом случае естественное проветривание эффективнее происходит; в основном жарит через окна, а они большие, плюс балконная дверь, тоже большая.

Не все так печально. Треть времени в году расход электроэнергии будет лишь от вентилятора 200 Вт. Тратиться на нагрев и охлаждение воздуха можно регулируя расход воздуха.

Легкий, и Вам спасибо! Я смотрела расходы и с VAV системой, они, конечно, меньше, но в зимние месяцы не ниже 8-9тыс получилось. Хотя это тоже всё приблизительно, с нашими-то непредсказуемыми температурами. Не знаю где посчитать поконкретнее, без обязательств немедленно купить/заказать, плюс оценить расходы на монтаж (предположительно под потолком в коридоре, ещё посреди квартиры несущая стена), стоит ли овчинка выделки. И стоит ли искать альтернативу в виде проветривателей или каких там называют, аэрогиверы, бризеры...

Бориска66 написал: Я Вам даже больше скажу, с практической стороны вопроса вентиляции квартиры: это потенциально экономически не оправданное вложение

Я ничего не знаю, про экономическое оправдания, так как не могу его посчитать (ну например - приточки нет, а воздух фильтруют легкие и кровь или приточка есть, но воздух фильтруется дорогими фильтрами, которые нужно иногда менять - легкие они же бесплатные, как тут посчитаешь или ночью шумно и температура воздуха как получиться, но зато ничего ни истрачено или потрачена куча денег, но ночью тихо и заданные параметры микроклимата) и квартира у меня гораздо меньше (однушка), но могу точно сказать, что после даже первичной установки приточной вентиляции и началом активного управления микроклиматом мне и жене стало гораздо лучше жить в этой квартире. Я определил себе целевые параметры, которые хочу иметь, по крайней мере, сейчас - зимой: температура днем 21 °С, ночью 18 °С, уровень CO2 не более 750 ppm, относительная влажность 30% - 45% и относительную тишину в районе кровати: ночью менее 30 дБА. Также контролирую запыленность в квартире (по крайней мере, частиц размером 0.3 - 2.5 мкм, у меня в квартире раза в три меньше, чем на улице). Безусловно, чтобы добиться того, что я хочу, не только вентиляция нужна - это целый комплекс как вещей, так и организационных мер, но про те деньги и усилия, которые я уже вбухал во все это, я определенно не жалею.

Mrs Karabas, Пишите на почту, oz04@yandex.ru отвечу на начальные вопросы.

Mrs Karabas написал: На одном из сайтов с помощью их калькулятора вышло что-то около 3 тыс в теплые месяцы и 11-13 в холодные. Что-то сразу энтузиазм поугас...

А где посчитали?

И на что 3 тысячи в тёплые месяцы идут? На работу вентилятора?

А про холодное время - у меня выходили цифры, похожие на ваши, если система работает круглосуточно и на улице температура не поднимается выше -20 градусов. Но по факту - обычно расходы получаются ниже, т.к. люди не всё время дома, температура не всё время очень низкая... ну и подавать в дом может быть не обязательно +20 градусов... Плюс у некоторых рекуперация работает без подогрева почти весь холодный период, за исключением сильных морозов. Впрочем, это зависит от региона.

p.s.: организация климата - это в любом случае расходы на поддержание комфортных условий дома. Есть системы от самых простых и дешёвых до сложных и дорогих. Естественно, с разной эффективностью.

dimonml написал:

Бориска66 написал: Я Вам даже больше скажу, с практической стороны вопроса вентиляции квартиры: это потенциально экономически не оправданное вложение

Я ничего не знаю, про экономическое оправдания, так как не могу его посчитать (ну например - приточки нет, а воздух фильтруют легкие и кровь или приточка есть, но воздух фильтруется дорогими фильтрами, которые нужно иногда менять - легкие они же бесплатные, как тут посчитаешь или ночью шумно и температура воздуха как получиться, но зато ничего ни истрачено или потрачена куча денег, но ночью тихо и заданные параметры микроклимата) и квартира у меня гораздо меньше (однушка), но могу точно сказать, что после даже первичной установки приточной вентиляции и началом активного управления микроклиматом мне и жене стало гораздо лучше жить в этой квартире. Я определил себе целевые параметры, которые хочу иметь, по крайней мере, сейчас - зимой: температура днем 21 °С, ночью 18 °С, уровень CO2 не более 750 ppm, относительная влажность 30% - 45% и относительную тишину в районе кровати: ночью менее 30 дБА. Также контролирую запыленность в квартире (по крайней мере, частиц размером 0.3 - 2.5 мкм, у меня в квартире раза в три меньше, чем на улице). Безусловно, чтобы добиться того, что я хочу, не только вентиляция нужна - это целый комплекс как вещей, так и организационных мер, но про те деньги и усилия, которые я уже вбухал во все это, я определенно не желаю.

Так все же? Не жАлею, или не жЕлаю? ;) А про чистоту воздуха и содержание СО2 все верно.

dimonml написал: но могу точно сказать, что после даже первичной установки приточной вентиляции и началом активного управления микроклиматом мне и жене стало гораздо лучше жить в этой квартире. Я определил себе целевые параметры, которые хочу иметь, по крайней мере, сейчас - зимой: температура днем 21 °С, ночью 18 °С, уровень CO2 не более 750 ppm, относительная влажность 30% - 45% и относительную тишину в районе кровати: ночью менее 30 дБА. Также контролирую запыленность в квартире (по крайней мере, частиц размером 0.3 - 2.5 мкм, у меня в квартире раза в три меньше, чем на улице).

Я Вам отвечу интереснее, я например живу за городом, дом в лесу, тишина, открытого на ночь окна более чем достаточно для пипец какого комфортного сна на свежем воздухе с запахом хвои, и поверьте мне глубоко фиолетово до СО2, и до частиц какого бы то ни было размера, до выхлопов транспорта и т.п. ...

Скажу даже более более того ни за какие деньги я не променяю это на коробу в бетонном каркасе многоэтажки, нет проблем с парковкой и всего иже с ним ...

Gepard написал: И на что 3 тысячи в тёплые месяцы идут? На работу вентилятора?

Как вариант - охлаждение воздуха до требуемой величины. Тут ведь и система кондиционирования должна быть спроектирована с расчетом на вентиляцию.  

Gepard написал: подавать в дом может быть не обязательно +20 градусов

Зимой подавать в помещение свежий воздух, комнатной температуры может быть далеко не лучший вариант - вы можете ухудшить воздухораспределение.

Бориска66 написал: Скажу даже более более того ни за какие деньги я не променяю это на коробу в бетонном каркасе многоэтажки, нет проблем с парковкой и всего иже с ним ...

Да - тут, безусловно, возразить нечего - ваш вариант намного лучше. Возможно, и мне удастся, со временем, к такому прийти. Но пока кручусь как могу.

Gepard, вот тут считала, ясное дело, что это очень грубые прикидки, но мне нужно было хотя бы приблизительный разброс понять. Ремонт не за горами, нужно изначально определиться с такими потребностями, чтобы потом учесть это и в проекте, и в расходах. Чем я и занимаюсь, собственно, пытаюсь по крайней мере.

Бориска66 написал:

dimonml написал: но могу точно сказать, что после даже первичной установки приточной вентиляции и началом активного управления микроклиматом мне и жене стало гораздо лучше жить в этой квартире. Я определил себе целевые параметры, которые хочу иметь, по крайней мере, сейчас - зимой: температура днем 21 °С, ночью 18 °С, уровень CO2 не более 750 ppm, относительная влажность 30% - 45% и относительную тишину в районе кровати: ночью менее 30 дБА. Также контролирую запыленность в квартире (по крайней мере, частиц размером 0.3 - 2.5 мкм, у меня в квартире раза в три меньше, чем на улице).

Я Вам отвечу интереснее, я например живу за городом, дом в лесу, тишина, открытого на ночь окна более чем достаточно для пипец какого комфортного сна на свежем воздухе с запахом хвои, и поверьте мне глубоко фиолетово до СО2, и до частиц какого бы то ни было размера, до выхлопов транспорта и т.п. ...

Скажу даже более более того ни за какие деньги я не променяю это на коробу в бетонном каркасе многоэтажки, нет проблем с парковкой и всего иже с ним ...

Не всем так повезло с соснами и загородным домом и не у всех одинаков порог комфорта. Зимой в мороз, весной во время цветения берез и прочих деревьев некоторые мои клиенты испытывали большой дискомфорт проветривая через открытое окно. Даже поющий всю ночь соловей иногда очень мешает.

dimonml написал: Как вариант - охлаждение воздуха до требуемой величины. Тут ведь и система кондиционирования должна быть спроектирована с расчетом на вентиляцию.

Я решил, что автор спрашивает чисто про вентиляцию. А летом там, по идее, вообще копейки. Но есть замена фильтров, что тоже деньги.

А как считать кондиционирование с расчётом на вентиляцию? Больше мощность нужна? Видел пока лишь "общую" рекомендацию по подбору сплита - 100 Вт на квадрартный метр.

dimonml написал: Зимой подавать в помещение свежий воздух, комнатной температуры может быть далеко не лучший вариант - вы можете ухудшить воздухораспределение.

Вот, да... При таком раскладе - воздух меньше перемешивается, да?