Аватар пользователя
maxilor

Местный

Регистрация: 11.06.2011

Киев

Сообщений: 67

17.08.2011 в 23:58:52

В сан. узел идут две линии кабеля от бытового квартирного щитка : одна - на бойлер и вторая - на стиралку , эл .сушитель и бытовую розетку.
Электрик предлагает поставить на эти две линии один диф. автомат (С 25 А, 0.03 А). Допускается ли это или надо обязательно на каждую линию по диф. автомату ставить ?

Вопрос 2.
Квартира однокомнатная , провели кучу линий 3*2.5. Получается на каждую линию надо обязательно по автомату ставить ?
Или как -то можно сократить количество автоматов ? Можно ли несколько линий под один автомат ставить ?
На автомат , 25 А , скажем, подключить три линии, если ты знаешь, что они в суме не буду потреблять более 4.5 кВт ? Можно ли так ?
А то смешно как -то квартира маленькая, а автоматов и и проч. получается как в космическом корабле )

0
Аватар пользователя
serj_mobias

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Сообщений: 597

18.08.2011 в 00:03:13

если на линии освещения на 10амперный автомат можно а на розеточную цепь не уверен если можно

0
Аватар пользователя
maxilor

Местный

Регистрация: 11.06.2011

Киев

Сообщений: 67

18.08.2011 в 00:07:23

Ну да, я знаю, что все освещение квартиры обычно на один автомат сажают , на 16 А , чаще всего.

А вот остальные линии ??? Можно ли , хотя бы по две линии на автомат ? Если нет то почему ? В моем случае ?

0
Аватар пользователя
serj_mobias

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Сообщений: 597

18.08.2011 в 00:09:21

розетки можно и шлейфом пустить 1 автомат 4 розетки

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

18.08.2011 в 00:19:22

maxilor написал : Можно ли , хотя бы по две линии на автомат ?

две жилы одинакового диаметра можно штатно зажимать в автомате, а подключить вы можете на один автомат хоть всю квартиру, только номинал надо выбрать правильный, С25 это жестоко на бытовые розетки будет...

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

18.08.2011 в 00:19:23

serj_mobias написал : розетки можно и шлейфом пустить 1 автомат 4 розетки

а 5 уже нельзя?... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
одуванчик

Местный

Регистрация: 02.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 368

18.08.2011 в 00:20:20

Согласно п.3.4.7. ПУЭ "Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается."

0
Аватар пользователя
maxilor

Местный

Регистрация: 11.06.2011

Киев

Сообщений: 67

18.08.2011 в 00:21:56

serj_mobias написал : розетки можно и шлейфом пустить 1 автомат 4 розетки

я знаю, все равно линий очень много - 6 кухня , 1 коридор , 2 комната , + реле напряжения , таймер , контактер , ей богу, смешно , на однокомнатную , громадный щиток на 24 выходит

0
Аватар пользователя
maxilor

Местный

Регистрация: 11.06.2011

Киев

Сообщений: 67

18.08.2011 в 00:27:47

одуванчик написал : Согласно п.3.4.7. ПУЭ "Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается."

даже если моножила ? В худшем варианте чем это чревато ? Пожаром в щитке ?

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

18.08.2011 в 01:26:33

maxilor написал : даже если моножила ? В худшем варианте чем это чревато ? Пожаром в щитке ?

  • когда делал себе разводку в щите, использовал ПВ3 4 мм.кв. От УЗО под 1 зажим - 3 многожилки, каждую шлейфом на 3 автомата. Итого 9 автоматов. Работает и не кашляет. ПС. Многожилка не оконцованная.
0
Аватар пользователя
Starik1

Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

18.08.2011 в 01:49:36

одуванчик написал : Согласно п.3.4.7. ПУЭ "Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается."

Ключевое слово "не рекомендуется " и это оправдано может зажатся один провод, а второй будет болтатся, все зависит от грамотности монтажника, например если вы всовываете два провода под плоский зажим автомата, то следует их сначала скрутить, а только потом они хорошо и равномерно зажмутся в автомате.

0
Аватар пользователя
DIVAS

Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

18.08.2011 в 09:52:48

Starik1 написал : Ключевое слово "не рекомендуется "

Вы не совсем правы.

одуванчик написал : Согласно п.3.4.7. ПУЭ "Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается."

Ключевое слово - ВИНТ, то есть винт с шайбой (шайба может быть скобообразной формы), под которую зажимается провод. Такие зажимы раньше широко применялись, и эта рекомендация/ограничение относится именно к этим зажимам.

Современные туннельные клеммы, используемые в большинстве современных щитовых приборов, имеют другие особенности, которые не имеют отношения к п.3.4.7. ПУЭ7. Насчёт туннельных клемм я в ПУЭ упоминаний не находил, хотя не особо и искал. Если кто напишет номер пункта, это будет полезно. Но мне думается, что тут должны быть в силе рекомендации производителя клемм, т.к. они бывают разных версий с разными зажимающими способностями.

На практике: 1 или 2 одинаковых провода в любой туннельной клемме зажимаются без проблем. 3 и более в обычной прямоугольной туннельной клемме надёжно зажимаются только если они укладываются полтора ряда (т.е. не влезают в один ряд) - как-то так: |о*о|

Другое могу сказать точно: более двух проводов в один ряд, например так: |ооо| надёжно зажать в обычной прямоугольной туннельной клемме не получится - крайние зажмутся, а средние будут вываливаться.

Однако, в клеммах автоматов типа ABB s272 с полукруглой прорезной обоймой, если постараться и ровно уложить, удаётся надёжно зажать любое количество проводов, которое туда удаётся воткнуть, т.к. полукруглая обойма сжимает все провода к середине и одновременно прижимает к токоведущей шине.

Скручивать провода в туннельных клеммах - хреновая идея. Нужно не скручивать, а нормально укладывать.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10027

18.08.2011 в 10:45:44

maxilor написал : В сан. узел идут две линии кабеля от бытового квартирного щитка : одна - на бойлер и вторая - на стиралку , эл .сушитель и бытовую розетку. Электрик предлагает поставить на эти две линии один диф. автомат (С 25 А, 0.03 А). Допускается ли это или надо обязательно на каждую линию по диф. автомату ставить ?

  1. В мокрое помещение дифф 0.01А и не больше. Себе же электрический стул делаете.
  2. В цепи будут провода 2.5квадрата, бытовые розетки. Кто их будет защищать? Автомат на 25?
  3. Электрика отстранить. Это он вам тут предлагает, а что он наделал не предлагая?

maxilor написал : Вопрос 2. Квартира однокомнатная , провели кучу линий 3*2.5. Получается на каждую линию надо обязательно по автомату ставить ? Или как -то можно сократить количество автоматов ? Можно ли несколько линий под один автомат ставить ? На автомат , 25 А , скажем, подключить три линии, если ты знаешь, что они в суме не буду потреблять более 4.5 кВт ? Можно ли так ? А то смешно как -то квартира маленькая, а автоматов и и проч. получается как в космическом корабле )

Повторюсь:

  • В цепи будут провода 2.5квадрата, бытовые розетки. Кто их будет защищать? Автомат на 25?

    Сразу для квартиры надо раз и навсегда запомнить общее правило: любая выходящая из щитка линия (или группа линий) имеющая в своем составе бытовую розетку (если это не варочная поверхность или проточный водогрей, которые подключаются без розетки) должна защищаться автоматом не мощнее 16А. Какой бы толщины кабель не выходил, как бы вы ни были уверены, что никогда ничего мощнее зарядки для телефона не включите.

0
Аватар пользователя
Arbitech

Местный

Регистрация: 25.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

18.08.2011 в 12:37:27

maxilor написал : Квартира однокомнатная , провели кучу линий 3*2.5. Получается на каждую линию надо обязательно по автомату ставить ?
Или как -то можно сократить количество автоматов ? Можно ли несколько линий под один автомат ставить ?

Можно-то оно можно, только надо рассчитать номинал автомата исходя из сечения кабеля и количества потребителей. Правда, при этом потеряется смысл такой разводки. Если уж вам сделали грамотную проводку, то зачем экономить на автомате? Как правило линии разводятся не просто так, а формируются по группам, для того чтобы можно было каждую из них защищать своим АВ.

0
Аватар пользователя
pasha_barneo

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Барнаул

Сообщений: 175

18.08.2011 в 12:45:13

Квартира однокомнатная , провели кучу линий 3*2.5

по поводу вопроса 2: мне кажется, вы получите более полезные ответы, если нарисуете схемку со всеми проложенными линиями и потребителями на них. Куча - понятие субъективное.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу