Старый дом и новая стиральная машина-автомат

Хочу спросить совета у мастеров вот в каком деле. Переехал в старый дом. Стоят: счетчик (1957 г.) класса 2,5 на 5 А и два автоматических предохранителя на 10А. На вводе не могу определить сечение, но визуально где то 2,5 кв. мм. Свет подключен навесным монтажом. В розетках медный провод сечением 1,5 кв. мм. Возникла потребность в стиральной машине-автомат (далее СМА). Место для СМА есть только в ванной. Ванной пользуются безусловно все, включая маленького ребенка. Хочу постепенно обновить всю электрику. План действий следующий:

1. Заменить автоматические предохранители на набор автоматов.
2. Заменить счетчик на двухтарифный.
3. Заменить (дополнить) электропроводку.
4. Добавить автоматов в электрощите.

С набором автоматов пока вопрос точно нужен будет рубильник на вводе + реле напряжения + УЗО на всю квартиру + автоматы на текущие линии (их две на каждый текущий предохранитель) + УЗО для СМА + автомат на розетку для СМА + сама розетка на щитке, чтобы через удлинитель подключать СМА. У меня вход в ванную рядом со счетчиком.

Так как у меня сейчас предохранители на 10 А, то нужно ли все автоматы и УЗО подбирать на 10А? Прошу помочь в подборе компонентов. Главное условие, чтобы затраты превращались в инвестиции. Предложите что то среднебюджетное и чуть выше.

vvivanov написал : Главное условие, чтобы затраты превращались в инвестиции.

Честно говоря, стиралку даже в подъезд заносить нельзя, уже от этого сеть дома инфаркт схватит. :) В вашем случае нужны фото.

можно купить стиральную машину без подогрева воды и подключить к смесителю :) А так тут нужно глобальная реконструкция стояка и проводки

А можно подробнее? Сечение провода на входе 2,5 кв. мм - это примерно 27 А, около 5,9 кВт. СМА при стирке в горячей воде потребляет по паспорту 1.02 кВт/ч.

Пока я подобрал самый дорогой набор:

1. Рубильник (общий автомат) - АВВ ВА мод 2п 25 B 6кА S202 - арт 2CDS252001R0255
2. Реле напряжения - ABB Реле контроля напряжения, чередование, обрыв фаз, CM-PSS.31 (+/-10%) 2ПК - арт SST1SVR430784R2300
3. УЗО общее - Legrand ВДТ 2п 40А 30мА А DX ВДТ - арт 9057
4. Автоматы на каждую линию - АВВ ВА мод 2п 10 B 6кА S202 - арт 2CDS252001R0105
5. УЗО на СМА - Legrand ВДТ 2п 16А 10мА А DX ВДТ - арт 9053 (понимаю, что лучше поставить на 32А и 10мА тока утечки)
6. автомат на СМА - АВВ ВА мод 2п 16 B 6кА S202 - арт 2CDS252001R0165

А если попробовать сравнительный анализ?...соседи есть со стиралкой или электрическим чайником похожей по мощности?..если да - то меняйте Ваши предохранители на автоматы и рубильник..отдельную линию для стиралки..ну а со временем и всю остальную проводку по квартире под замену... Если таких соседей нет.....то все очень печально...

inginer написал : отдельную линию для стиралки

Так и планирую. Сделать пока розетку на электрощите и удлинителем "цеплять" СМА. Мне сказали, что до меня, в этой квартире стояла стиралка, судя по крану и сливу - это так и было.

vvivanov написал : это примерно 27 А

Первыми начнут дымить скрутки. И скорее всего при меньшем токе.

vvivanov написал : План действий следующий:

Первым делом надо оценить состояние стояка, к которому ваша квартира подключена. Желательно фото вашего щитка. Сколько этажей в доме? Каково напряжение в розетке? Сильно ли притухают лампочки (какова просадка напряжения) при включении мощного прибора (чайник, обогреватель)?

Вместо реле от АББ попробуйте поискать в магазинах реле УЗМ-51М

vvivanov написал : на 32А и 10мА тока утечки

Таких не бывает, в каталогах даже 25А 10мА только у китайцев и не у всех брэндов (у абб - это дифференциальный блок DDA200, у леграна - дифавтомат 10мА 20А максимум)

andrewkhv написал : Желательно фото вашего щитка. Сколько этажей в доме? Каково напряжение в розетке? Сильно ли притухают лампочки (какова просадка напряжения) при включении мощного прибора (чайник, обогреватель)?

Щитка внутриквартирного или этажного? Дом старый - 4-х этажный по две квартиры на этаже. Напряжение в розетке не измерял, но попробую сегодня обязательно. Сейчас в морозы включаю электрообогреватель. Разницы в освещении не наблюдаю.

По УЗМ прислушался. Буду искать. Оцените всю схему (в первом сообщении прикрепил).

Еще вопрос, как лучше поступить, использовать автоматы на группу с одним подключением на фазу и для нуля использовать жилку или лучше с двумя подключениями, но без жилки. Я боюсь, если электрики перекинут ноль с фазой, то на жилке будет фаза.

Bladiclab написал : Честно говоря, стиралку даже в подъезд заносить нельзя, уже от этого сеть дома инфаркт схватит.

Именно так...

inginer написал : А если попробовать сравнительный анализ?...соседи есть со стиралкой или электрическим чайником похожей по мощности?..если да - то меняйте Ваши предохранители на автоматы и рубильник..отдельную линию для стиралки..ну а со временем и всю остальную проводку по квартире под замену...

Очень "веселый" "анализ". А собственно результаты о чем говорят?

• О том что сеть еще не сдохла и ваше хозяйство может стать последней каплей. (и в жизни ваших близких. тьфу-тьфу-тьфу!)

vvivanov, - фото ВРУ дома (или что там у вас) в хорошем разрешении, фото стояков (распределительной сети от ВРУ до квартиры) по этажно. Далее потребуется дополнительная информация.

Сделал фотографии щитка на площадке и квартирного счетчика. Ввод на счетчик https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704220386449730994 Счетчик https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704220205681942418 Пробки https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704220531193244946 Выход с пробок https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704220721714319618 Ввод на щитке на площадке https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704221028582928674 Общий вид щитка на площадке https://picasaweb.google.com/107183899502822902163/dmsdhI#5704221676239720898

vvivanov написал : Сделал фотографии щитка на площадке и квартирного счетчика.

:( :( :( Ваш максимум- один дифавтомат 16А 30мА на всю квартиру, и никакой "земли".

ПPOPAБ написал : Ваш максимум- один дифавтомат 16А 30мА на всю квартиру, и никакой "земли".

• так и жил год на сьемной квартире, только проводка еще древнее, особенно подьездная. ВРУ или ЩЭ как такового нет, по чердаку (на котором сухого старого дерева полно, + перекрытия 100летние деревянные !) проходит старая-престарая медь, ок. 4мм2, когда-то была в трубе, потом ее оттуда вырвали, есс-но в скрутках вся. АВ на квартиру был 16А, и то считаю что много. Жил как на пороховой бочке. Воз и ныне там, хотя цена вопроса - метров 25-30 какого-нить АВВГ 2х6, и фляшку электрику РЭСа за переподключение к орехам. ПС. Кста, с орехами тоже интересно - ВЛ новая СИПовская, орешки тоже, отвод старый (о котором выше), и еще на это всё дело вода с водостока в дождик хлещет. Всем по.... . Топикстартеру - у Вас сравнительно со многими домами и щитами всё в шоколаде. Только конечно заземления не надо, опасно для здоровья. Ну и клеммы там протянуть, и т.п. А так можно жить, бывало и хуже.

vvivanov написал : Сделал фотографии щитка на площадке и квартирного счетчика.

Да, печально. Начать предлагаю с удаления пары пробок, замены их на 1 двухполюсный автомат (лучше дифавтомат) и протяжки нового кабеля от подъездного щитка в квартиру. В квартире поставить щиток накладной со счетчиком и автоматами. Автоматов много не будет, в связи с маленьким током вводного автомата\диффа 20А максимум, лучше 16А как уже предложил ПРОРАБ. Стояк уж больно ветхий.

vvivanov написал : для нуля использовать жилку

Не понял про жилку. Схема в принципе подходит, с учетом того, что вводной дифавтомат будет стоять на лестнице до счетчика, а к первому узо скорее всего только один автомат 10А.

Так все таки можно будет подключить СМА или нет?