andron01 написал :
Некоторые говорят, что в санузлах нужно делать освещение с питанием от 12В, а не от 220В, мол 220В это не безопасно.
Кто что думает по этому поводу?
Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В. С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.
avmal написал :
Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В.
Так всю жизнь в ванной висели лампочки накаливания на 220В, когда еще и дифференциально защиты то никакой в помине не было.
avmal написал :
С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.
Кстати, требования по большому сечение это только к галогенным лампам или к светодиодным это тоже относится7
andron01 написал :
требования по большому сечение это только к галогенным лампам или к светодиодным это тоже относится7
Ток потребляемый можете посчитать?
andron01 написал :
всю жизнь в ванной висели лампочки накаливания на 220В, когда еще и дифференциально защиты то никакой в помине не было
Да. Помню. А ещё компов не было, кондиционеров, стиральных машин в ванных комнатах, водонагревателей, ва ... Много чего не было, одним словом. Про понятие "защитный проводник" вообще не слышали.
Вообще лучше поставить на 12В - повышается электробезопасность, и присутствует гальваническая развязка от питающей сети 220В.
Толстый кабель нужен для галогенок, они большой ток жрут, и трансформатор мощный нужен. У светодиодов КПД выше, чем у галогенок, поэтому при той же светоотдаче их потребляемый ток (и нагрев) меньше. Обычно в низковольтной цепи закладывается кабель 2х1.5 или 2х2.5 (зависит от мощности трансформатора и лампочек). Вобщем, чем сечение больше, тем лучше, ибо чем тоньше провод и меньше напряжение, тем большими будут потери на линии.
А есть светодиодные или энергосберегающие лампы на 12 вольт ?
А что такое галогенки ? Это лампочки из очень далекого прошлого ? Неужели они еще у кого-то остались ?
Энергосберегаек на 12В нет, только светодиодные.
Галогенки - это обычные лампочки накаливания, заполненные газами-галогенами. повсеместно используются в автомобильных фарах.
avmal написал :
Или думаете, что с трансформаторами аварий не бывает?
Бывает конечно. Но случаев когда пробило разделительный трансформатор импульсного БП и фаза попала на выход я припомнить не могу. А всяческих БП у меня на работе ремонтируется предостаточно.
Но, в общем, конечно, вы правы. Если уж тянуть новый провод, то лучше 3х. Впоследствии всегда можно будет перекоммутировать на 220В если захочется.
avmal написал :
Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В. С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.
Может цитату приведете?
Для светильников в зоне 3 нет таких требований. Ни дифзащиты, ни трансов. Вообще практически никаких нет (кроме степени защиты IРХ1)...
Хуже от УЗО конечно не станет, но нормативка по этому поводу хранит гордое молчание.
andron01 написал :
Должны ли эти светильники иметь защиту IPX4, IPX5 и т.д.?
Вы никогда не видели обычных светильников без защиты в ванной спустя некоторое время после установки - рекомендую.Все контакты и железо корпуса побито влагой,ни вытяжка ни проветривание не спасает.А оно Вам надо - жить под угрозой отлючения?
andron01 написал :
установлены точечные на 220В в зоне 1
То бишь прямо в ванне или душевой кабине?
Если УЗО сработает от того, что Вас дернет, Вам станет легче? Попутно оставив Вас намыленным и в полной темноте...
SergSB написал :
А есть светодиодные или энергосберегающие лампы на 12 вольт ?
А что такое галогенки ? Это лампочки из очень далекого прошлого ? Неужели они еще у кого-то остались ?
Бывалый написал :
Полно людей, который ими во всю пользуются))
Вот это и плохо. Я уже давно на энергосберегающие перешел. А на светодиоды пока еще нет - дороговаты они. Им еще нужно в 3 раза подешеветь и в 2 раза ярче стать.
SergSB написал :
Вот это и плохо. Я уже давно на энергосберегающие перешел. А на светодиоды пока еще нет - дороговаты они. Им еще нужно в 3 раза подешеветь и в 2 раза ярче стать.
Где перешли?
Откройте свой холодильник, духовой шкаф, если есть автомобиль, то посмотрите фары.
Если Вы там найдете энергосберегайку а не галогенку, то я буду ну очень сильно удивлен...
Не бывает сберегаек компактных. И они не любят температуры отличающиеся от комнатных.
А у светодиодных диаграмма направленности ублюдочная. Светят только в одном направлении. Для точечной подсветки пойдет, для освещения нет...
Посему каждой лампочке свое применение с учетом ее сильных и слабых сторон. Заменить галогенки сберегайками всегда и везде невозможно.
avmal написал :
Если даже к любой железочки в санузле подключается, то почему к светильникам не надо? Или думаете, что с трансформаторами аварий не бывает?
А у точечных светильников есть какой то зажим (разъем) для подключения PE? И PE откуда брать - из кабеля питания который от выключателя идет, или нужен PE подключенный к ДКУП санузла?
andron01 написал :
А у точечных светильников есть какой то зажим (разъем) для подключения PE? И PE откуда брать - из кабеля питания который от выключателя идет, или нужен PE подключенный к ДКУП санузла?
от выключателя вообще обычно земля не идет, где вы там землю нашли? вроде как надо и от водного кабеля землю кидать и от ДСУП (КУП)!
Мужики было написано ОТ выключателя, вот от него идет только фаза! к выключателю может подходить земля не исключаю, в том числе при монтаже без распаек, но ОТ выключателя не идет земля "РЕ"
Frantic написал :
Мужики было написано ОТ выключателя, вот от него идет только фаза! к выключателю может подходить земля не исключаю, в том числе при монтаже без распаек, но ОТ выключателя не идет земля "РЕ"
А куда она денется если без распаек...
Или ее кто-то специально выкусит из кабелей?