Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

26.08.2012 в 06:19:16

Некоторые говорят, что в санузлах нужно делать освещение с питанием от 12В, а не от 220В, мол 220В это не безопасно. Кто что думает по этому поводу?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.08.2012 в 07:29:48

andron01 написал : Некоторые говорят, что в санузлах нужно делать освещение с питанием от 12В, а не от 220В, мол 220В это не безопасно. Кто что думает по этому поводу?

Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В. С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

26.08.2012 в 07:44:45

avmal написал : Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В.

Так всю жизнь в ванной висели лампочки накаливания на 220В, когда еще и дифференциально защиты то никакой в помине не было.

avmal написал : С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.

Кстати, требования по большому сечение это только к галогенным лампам или к светодиодным это тоже относится7

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.08.2012 в 08:15:49

andron01 написал : требования по большому сечение это только к галогенным лампам или к светодиодным это тоже относится7

Ток потребляемый можете посчитать?

andron01 написал : всю жизнь в ванной висели лампочки накаливания на 220В, когда еще и дифференциально защиты то никакой в помине не было

Да. Помню. А ещё компов не было, кондиционеров, стиральных машин в ванных комнатах, водонагревателей, ва ... Много чего не было, одним словом. Про понятие "защитный проводник" вообще не слышали.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

26.08.2012 в 10:04:49

andron01 написал : Так всю жизнь в ванной висели лампочки накаливания на 220В, когда еще и дифференциально защиты то никакой в помине не было.

Довод "Всю жизнь так" на форуме профессионалов не является решающим доказательством.

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

26.08.2012 в 10:57:38

Вообще лучше поставить на 12В - повышается электробезопасность, и присутствует гальваническая развязка от питающей сети 220В. Толстый кабель нужен для галогенок, они большой ток жрут, и трансформатор мощный нужен. У светодиодов КПД выше, чем у галогенок, поэтому при той же светоотдаче их потребляемый ток (и нагрев) меньше. Обычно в низковольтной цепи закладывается кабель 2х1.5 или 2х2.5 (зависит от мощности трансформатора и лампочек). Вобщем, чем сечение больше, тем лучше, ибо чем тоньше провод и меньше напряжение, тем большими будут потери на линии.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

26.08.2012 в 11:03:30

А есть светодиодные или энергосберегающие лампы на 12 вольт ? А что такое галогенки ? Это лампочки из очень далекого прошлого ? Неужели они еще у кого-то остались ? :)

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

26.08.2012 в 11:08:40

Энергосберегаек на 12В нет, только светодиодные. Галогенки - это обычные лампочки накаливания, заполненные газами-галогенами. повсеместно используются в автомобильных фарах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.08.2012 в 13:06:50

elf.arxont написал : Обычно в низковольтной цепи закладывается кабель 2х1.5 или 2х2.5 (зависит от мощности трансформатора и лампочек).

О, Господи! А это откуда? Нельзя проводку двухпроводную делать ...

0
Аватар пользователя
VladSher

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тула

Сообщений: 346

26.08.2012 в 13:25:21

avmal Так он же про _низковольтную_ цепь пишет. Т.е. уже 12В после трансформатора. Или там все равно РЕ надо?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.08.2012 в 13:38:46

VladSher написал : Или там все равно РЕ надо?

Если даже к любой железочки в санузле подключается, то почему к светильникам не надо? Или думаете, что с трансформаторами аварий не бывает?

0
Аватар пользователя
VladSher

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тула

Сообщений: 346

26.08.2012 в 17:03:53

avmal написал : Или думаете, что с трансформаторами аварий не бывает?

Бывает конечно. Но случаев когда пробило разделительный трансформатор импульсного БП и фаза попала на выход я припомнить не могу. А всяческих БП у меня на работе ремонтируется предостаточно.

Но, в общем, конечно, вы правы. Если уж тянуть новый провод, то лучше 3х. Впоследствии всегда можно будет перекоммутировать на 220В если захочется.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

26.08.2012 в 18:45:16

avmal написал : Об этом говорят нормативные требования. Если есть дифференциальная защита, то можно и 220В. С трансформаторами много сложнее, учитывая, что они должны за пределами санузла находиться и сечение кабеля для ламп должно быть больше.

Может цитату приведете? Для светильников в зоне 3 нет таких требований. Ни дифзащиты, ни трансов. Вообще практически никаких нет (кроме степени защиты IРХ1)...

Хуже от УЗО конечно не станет, но нормативка по этому поводу хранит гордое молчание.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

28.08.2012 в 10:37:15

Допустим есть УЗО и установлены точечные на 220В в зоне 1 или 2. Должны ли эти светильники иметь защиту IPX4, IPX5 и т.д.?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9119

28.08.2012 в 10:53:47

andron01 написал : Должны ли эти светильники иметь защиту IPX4, IPX5 и т.д.?

Вы никогда не видели обычных светильников без защиты в ванной спустя некоторое время после установки - рекомендую.Все контакты и железо корпуса побито влагой,ни вытяжка ни проветривание не спасает.А оно Вам надо - жить под угрозой отлючения?

0

И это пройдёт ...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу