Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 09:58:49

Случилось у родителей в доме отгорание нуля. По этому поводу приходил электрик. Среди прочего сказал, что срок службы любых автоматов ограничен не в зависимости от количества срабатываний: для китайского барахла - не более года, для хороших фирменных - не более 5 лет. Потом это не более, чем выключатели, срабатывать как положено не будут.

Насколько он прав? Требуется ли периодическая замена содержимого щитка? Если да, насколько частая в зависимости от производителя автоматов?

2
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

02.11.2012 в 10:14:08

Отгорание нуля у кого? Не в квартире же? Если в квартире вдруг и отгорит ноль - страшного ничего не случится, просто света не будет, найдут обрыв, вновь надёжно соединят и всё.

А вот отгорание общего нуля в подъезде, на трёх фазах, вот это да, тут у многих погорит бытовая техника.

У Вас была ситуация вторая. А электрик врёт, для прикрытия своей задницы (и ТСЖ или ЖЭКа тоже).

У брендовых автоматов ресурс 10 тысяч отключений. Это много лет. Много больше пяти.

1
Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 10:16:58

Отгорание было в подъезде, у соседей лампочки накаливания взрывались. Техника тоже погорела местами.

Электрик просто между делом эту мысль высказал, безотносительно к случившемуся. Что помимо ресурса в отключениях существует ещё и ресурс в годах, и он небольшой.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.11.2012 в 10:21:21

aleyush написал : Что помимо ресурса в отключениях существует ещё и ресурс в годах, и он небольшой.

Бред сумасшедшего.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

02.11.2012 в 10:52:14

aleyush написал : Электрик просто между делом эту мысль высказал, безотносительно к случившемуся. Что помимо ресурса в отключениях существует ещё и ресурс в годах, и он небольшой.

Московская распальцовка. Есть автоматы, работающие еще с советских времен. И они еще долго будут работать. Пока механизм цел, контакты нормальные, корпус без прогаров и трещин - им работать и работать. И к китайцам это тоже относится.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

02.11.2012 в 11:03:06

aleyush написал : срок службы любых автоматов ограничен не в зависимости от количества срабатываний: для китайского барахла - не более года, для хороших фирменных - не более 5 лет.

Как правило производителем указывается срок службы при непрерывной эксплуатации НЕ МЕНЕЕ 10-15 лет, и оговорено количество циклов... то есть на практике - срок службы измеряется ДЕСЯТКАМИ лет!!!

Кто вам мешает набрать в поисковике "автоматический выключатель срок службы лет" и лично убедиться в том, что Ваш электрик совершенно не в теме.... или просто хочет немного денег заработать, когда вы проглотите эту утку и попросите его заменить автоматы....

0
Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 11:27:25

BV написал : Кто вам мешает набрать в поисковике "автоматический выключатель срок службы лет" и лично убедиться в том, что Ваш электрик совершенно не в теме....

Лишь то, что перед созданием темы я это проделал. Но к однозначным выводам не пришёл.

В сети встречаются разные интересные высказывания.

  1. Срок службы автоматов с тепловым размыкателем не более 10 лет (http://www.electrician-spb.ru/avtomaticheskie-vikluchateli.html). Пока в этой теме никто об этом не упомянул.
  2. Много фраз в стиле "срок службы не менее 15 лет, гарантийный срок эксплуатации 3 года". Причём Цифра 10 в таком контексте встречается чаще цифры 15, а фраза "не менее" присутствует не всегда. А это не так уж и много, в том же родительском щитке автоматам уже больше 10 лет.
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.11.2012 в 11:29:00

aleyush написал : Насколько он прав?

гонево.

Производители указывают количество срабатываний (механический ресурс) При срабатывании на токах КЗ, близких к номинальным токам отключения по стандарту EN 60898, а тем более при токах КЗ близких к токам, указанным производителем в соответствии с МЭК 60947-2 контакты автомата подгорают и для дальнейшей работы он может стать непригодным. Другой вопрос - где взять такие токи в бытовых электроустановках?! срок годности фактически не ограничен. Автомат - это не рыба - не протухнет при комнатной температуре В любом случае - срок годности отсутствует. Нет такого понятия по отношению к автоматам.

Если брать электронные УЗО, то там присутствуют электронные компоненты типа полупроводников и электролитических конденсаторов, которые имеют ограниченный срок службы (как раз порядка нескольких лет). Там это понятие актуально.

0
Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 11:32:40

Rumato написал : Бред сумасшедшего.

Alexiy написал : гонево.

Хорошо, а каковы реальные цифры? Можно ли утверждать, что любые автоматы любого производителя сохраняют все свои рабочие характеристики через 10 лет? 20 лет? 50 лет? 100 лет? При условии, что их за это время не размыкали более 100000 раз. :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.11.2012 в 11:48:17

aleyush написал : Можно ли утверждать, что любые автоматы любого производителя сохраняют все свои рабочие характеристики через 10 лет? 20 лет? 50 лет? 100 лет?

нет, конечно! Все работают в разных условиях: температура/перепады температур/влажность/УФ и ИК облучение/запылённость/вибрация и механические перегрузки/электрические ударные токи и прочие напасти...

0
Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 11:51:13

Условия - московская квартира. Стоят много лет. Если выключить, свет выключается, включить - появляется опять. Как определить, в порядке ли они? Нуждаются ли они в замене, и когда?

На УЗО хоть кнопка "тест" есть, можно проверить. А тут... не устраивать же тестовые КЗ регулярно на каждой линии.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

02.11.2012 в 12:01:31

aleyush написал :

  1. Срок службы автоматов с тепловым размыкателем не более 10 лет (http://www.electrician-spb.ru/avtoma...luchateli.html).

А теперь внимательно читаем эту ссылку: "Мы предлагаем следующие услуги: установка автоматов и замена автоматов в квартирных электрощитах." "Фактически автоматический выключатель установленный более 10 лет назад представляет собой уже не автомат защиты, а обычный выключатель " Обыкновенная манипуляция сознанием неразбирающихся в электрике людей методом запугивания.... И чем эти люди отличаются от Вашего электрика-бредуна? Хотя ... отличаются... эти хотя-бы про 10лет говорят, а не 1 год! :)

(Но старые автоматы AE, которым лет по 30-ть, в которых только тепловая защита несомненно заменить надо....)

Может таки лучше пользоваться техническими данными заводов - производителей?

aleyush написал :

  1. Много фраз в стиле "срок службы не менее 15 лет, гарантийный срок эксплуатации 3 года". Причём Цифра 10 в таком контексте встречается чаще цифры 15, а фраза "не менее" присутствует не всегда. А это не так уж и много, в том же родительском щитке автоматам уже больше 10 лет.

Да, но.... надо внимательно читать тех документацию.... там указаны условия эксплуатации.... так вот эти 10-15 лет нормируются во всем диапазоне, включая наихудшие допустимые.... Но по факту максимальный ток через автоматы течет не 24часа в сутки и не 365 дней в году, срабатывают они далеко не каждый день... и тд и тп....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

02.11.2012 в 12:06:16

aleyush написал : А тут... не устраивать же тестовые КЗ регулярно на каждой линии.

Если совсем серьёзно - то электролаборатория и прогруз автоматов током срабатывания с измерением времени срабатывания .... насколько часто надо делать по документам - не помню....

0
Аватар пользователя
aleyush

Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

02.11.2012 в 12:17:47

BV написал : (Но старые автоматы AE, которым лет по 30-ть, в которых только тепловая защита несомненно заменить надо....)

То есть, некоторые автоматы всё-таки нужно заменить только потому, что они стоят более N лет? А как отличить требующие такой замены от условно вечных? По порядку 10 и 30 лет - величины похожие, тут может быть просто вопрос взглядов.

BV написал : Если совсем серьёзно - то электролаборатория и прогруз автоматов током срабатывания с измерением времени срабатывания .... насколько часто надо делать по документам - не помню....

Понятно, что можно снять автоматы и отнести в электролабораторию, если есть сомнение в их надёжности. Мой вопрос более банальный. Сделал щиток в квартире хорошо, но много лет назад. Я могу спать спокойно до конца своих дней, или через какое-то время мне с ним что-то нужно сделать (даже если ничего не происходит: не искрит, не горит, аварийно не отключается, ...)?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

02.11.2012 в 13:22:50

aleyush написал : Сделал щиток в квартире хорошо, но много лет назад. Я могу спать спокойно до конца своих дней, или через какое-то время мне с ним что-то нужно сделать (даже если ничего не происходит: не искрит, не горит, аварийно не отключается, ...)?

Встречный вопрос. Вы уверенны в исправности силовых линий квартиры и в качестве соединений (коробки и т. д.)? Розетка может загореться, а АВ и не сработать (КЗ нет, перегрузки нет). Скиньте фото вашего щита. Когда последний раз протяжку контактов делали?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу