Крепление кабеля к потолку(мозговой штурм)

Не откажусь от идей по совершенствованию технологии крепления кабеля к потолку. На данный момент технология такая:

• Крепиться дюбель хомутами к потолку первый кабель, а к нему стяжками крепятся другие. Недостатки следующие:
  1. Не всегда пермым нужно укладывать самый длинный кабель, а технология требует этого.
  2. Перерасход стяжек и лишняя работа по удалению предыдущих стяжек и креплению новых.
  3. При высоких потолках (более 3 метров) задача серьезно усложняется постоянным перетаскиванием подмостей. Требования к новой технологии:
  4. Необходимо такое крепление, чтобы кабели можно было уложить как в полку и лишь после укладки всех кабелей, стянуть и закрепить их стяжками.
  5. Чтобы сами полки были недорогими и удобными в монтаже и перевозке.
  6. Внешний вид не принципиален, так как подразумевается, что все это будет спрятано за натяжными и подвесными потолками.
  7. Размеры полки(лотка) не больше 5-7см по высоте.
  8. Крепление полки(лотка) с одной стороны кронштейном(крюком), чтобы кабели можно было закидывать, а не продевать. Заранее всем благодарен за советы.

http://www.dksys.ru/Productions/lotki/9280 Лучшее. Не самое дешевое. Акссесуары тоже там.

Видел уже. Не понял как он крепиться. Какие-то кронштейны должны быть. В аксессуарах не вижу нужного кронштейна. Цена у нас 130 рублей за 3 метра 50х50мм. В принципе вполне допустимо. Консоли есть только настенные, потолочных нет. Хотя нет, цена это за 1 метр. Хотя и это допустимо с учетом того как упроститься работа по монтажу кабеля к потолку. Один раз смонтировал лоток, а потом кабель просто закидываешь. В конце быстренько весь пучек в один проход стянул и все. Нужен однолапковый кронштейн для этих лотков.

Дешево. Обкатано. Крепеж для ГК. Конечно сразу все не держит.

Так не дольше получиться>,? Я прям так пучками и креплю на пластиковые хомуты, не более 4 кабелей. Если больше рядом идет новая ветка.

BravoOrlov написал : Видел уже. Не понял как он крепиться. Какие-то кронштейны должны быть. В аксессуарах не вижу нужного кронштейна. Цена у нас 130 рублей за 3 метра 50х50мм. В принципе вполне допустимо. Консоли есть только настенные, потолочных нет. Хотя нет, цена это за 1 метр. Хотя и это допустимо с учетом того как упроститься работа по монтажу кабеля к потолку. Один раз смонтировал лоток, а потом кабель просто закидываешь. В конце быстренько весь пучек в один проход стянул и все. Нужен однолапковый кронштейн для этих лотков.

http://elsim.com.ua/pages/B5-Combitech-Sistema-montagnih-elementov.html картинки. В каталоге крепление к потолку sml и крепление к потолку ssm

Можно конечно самому из металла сделать лапки-кронштейны для этого лотка, но тогда получается что танцев с бубном для этого становиться больше чем первоначальная технология со стяжками. Хотелось бы избежать этого. Хотя идея правильная. Может есть нечто подобное из пластика? Он дешевле чем металлический.

Насяльника написал : Дешево. Обкатано. Крепеж для ГК.

Смысл в том, чтобы на 2 метра лотка и пучка кабелей в нем, ушло 3 отверстия буром. У вас очевидно отверстий и телодвижений гораздо больше. Не подходит.

Крепим перфоленту , а к ней на стяжки кабеля . В зависимости от кол- во кабеля кол- во перфолент.

По крепежу и кронштейнам вам надо найти бумажный каталог с картинками. У них очень понятные каталоги. Есть у всех, кто торгует лотками. Я сейчас несколько километров этого добра кладу. Красиво и удобно, что говорить.

Малёк написал : Крепим перфоленту , а к ней на стяжки кабеля . В зависимости от кол- во кабеля кол- во перфолент.

А если через неделю надо добавить пару кабелей? И подвешивать кабель сложнее, чем класть в лоток.
Есть еще клипсы. В ряд соединяешь и крутишь трассу. А потом гофру в них положить очень быстро.

Dale написал : А если через неделю надо добавить пару кабелей? И подвешивать кабель сложнее, чем класть в лоток. Есть еще клипсы. В ряд соединяешь и крутишь трассу. А потом гофру в них положить очень быстро.

Делаем и так , но как вариант , даже очень, когда сам увидел первый раз такой способ жалко было гипроком зашивать. На словах не так красиво .

Посмотрел каталог ДКС. Действительно, технология вроде есть. Осталось выщитать ее цену, чтобы принимать решение. Не могу найти цену "Потолочного крепления SSM"...

Малёк написал : Крепим перфоленту , а к ней на стяжки кабеля . В зависимости от кол- во кабеля кол- во перфолент.

Помоему это еще сложней чем моя старая технология. Зачем перфолента, если есть первичный кабель к которому крепяться все остальные. У меня при бурении через 30 см, этот кабель выдерживает без вопросов пучек с запястье мужчины.

Dale написал : По крепежу и кронштейнам вам надо найти бумажный каталог с картинками. У них очень понятные каталоги. Есть у всех, кто торгует лотками. Я сейчас несколько километров этого добра кладу. Красиво и удобно, что говорить.

Каталог скачал. Вашу технологию понял, но теперь цена интересует. Стоит ли заморочиваться с закупкой столь спецефичного материала? На 5 км кабеля стоит однозначно, а вот на двушку или трешку... не факт что стоит. А каталог у них правда классный.

BravoOrlov написал : Помоему это еще сложней чем моя старая технология. Зачем перфолента, если есть первичный кабель к которому крепяться все остальные. У меня при бурении через 30 см, этот кабель выдерживает без вопросов пучек с запястье мужчины.

Вазмажно, но перфолента крепиться через метр, примерно 8 кабелей на одной и все по струнке

BravoOrlov написал : У меня при бурении через 30 см, этот кабель выдерживает без вопросов пучек с запястье мужчины.

Совсем не айс. Тестировать изоляцию кабеля на прочность в месте где на нее давит стяжка подвеса. Она на это не рассчитана.

Ну здрасте. Опять за старое. Я один раз АТЖОГ с проволочными лотками. Там потолок был более 3 метров по высоте, и всё равно подвесной. Как раз как Орлов хочет: сначала ты опускаешь лотки пониже, и просто руками в одиночку, подхватывая чем попало на углах, кидаешь кабели. А потом подтягиваешь лотки вплотную к потолку. Это всё отжирает ровно 6+2 см. Не так и много.

Причём, ВНИМАНИЕ, оригинал этой идеи принадлежит Марсик'у! Он задумался - а я реализовал!

Вот: http://cs-cs.net/neko-v-lotok И вот, чтобы пост не открывать, ссылки на основные фотки: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk07-Defem.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk10-Trassen1.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk13-Podves.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk18-AllCabl.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk19-Ukladko.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Ltk23-SlToch.jpg

...и всё =) Но это дорого. Но очень злобно!

Cs-Cs, Можно было лоток и поменьше взять. На фотках трехсотый? В двести точно бы уложились, а может и в 150.
А по прочности - парни ходят по трехсотому, даже не гнется.

Ога! Мы на нём висели. Тут 300ый, да. Я решил не мелочиться. Можно было бы взять 200 на основные трассы и 150 на трассы до щитка СКС.

BravoOrlov написал : Видел уже. Не понял как он крепиться. Какие-то кронштейны должны быть. ]Консоли есть только настенные, потолочных нет.

К потолку лоток крепится шпильками и анкерами

Cs-Cs, спасибос за пример. Конечно это дорого и излишне капитально. Нет идей что-то полегче и подешевле? Я вот думаю по цене обычный пластиковый кабель канал бы подошел, но для него нужно лапку-подвес городить. Штатной нету. Может прямо к производителю ДКС обратиться с идеей? Уверен, что на их базе можно сварганить что нибудь.

Вы шо-то не то городите... нахрен это всё надо? У меня тут за 100 кабелей подходит - естественно что их было бы дико сложно крепить! А если там обычные 20-40 кабелей - может использовать что-то проще? Вон тут народ предлагал подвесы для гипсокатртона... петли из монтажной ленты...

Cs-Cs написал : Вон тут народ предлагал подвесы для гипсокатртона... петли из монтажной ленты...

Не подходит. Читайте условия задачи в первом пункте, речи не идет про 100 кабелей. За ваш пример еще раз спасибо.

Гм. Ну так лотки и берите. Просто излазайте каталоги. Скажем, есть ДКС - они могут быть дороговаты. Есть DEFEM. Есть вон AXELENT X-Tray. И у всех производителей лотки бывают в трёх вариантах: а) Обычные, гальванизированные цинком б) Оцинковано-хромированные в) Нержавейка. Разница в цене - адская. Вам нужны самые первые, самые дешёвые. Вот основные производители: http://abn.ru/catalog/defem/wire_trays/index.shtml http://abn.ru/catalog/axelent/tray/trays60/trays60.shtml http://abn.ru/catalog/dkc/f5-lotok.shtml

BravoOrlov написал : Нет идей что-то полегче и подешевле?

просто прикрепленные куски жил, на шупуп с сорматом второй вариант, проволочку подлинней, вяжи да вяжи, колхоз, но используется многими мировыми производителями бытовой техники и электроники

но если крепить их в кабель канале, то в конце закрыв крышку получаем довольно эстетическое решение

юра Т, хотелось бы лишь один раз походить к каждому элементу крепления - при первом его закреплении. После этого хотелось бы кабель просто ЛОЖИТЬ в полку без какого либо закпреления. Предложенный вами вариант даже хуже постепенного закрепления кабелей стяжками. НЕГОДИТЬСЯ.

BravoOrlov написал : хотелось бы кабель просто ЛОЖИТЬ в полку без какого либо закпреления

без закрепления просто не получится, кабель будет вылетать из лотка, если лоток будет ниже потолка то выходы с него кабелей еще та проблема, я довольно много работал со всевозможными лотками на промке, в квартире с десятком кабелей и мизерными длинами просто не представляю их раскрутить проволочку и скрутить одно движение, в отличии от Вашей технологии нет "несущего" кабеля который совершенно не рассчитан на вес пучка, не надо под конец вырезать лишние стяжки которые кстати еще и денег стоят

Чудес не бывает уважаемый ТС. Все что максимально удобно и сделано для серьезного по объемам монтажа и стоит соответственно. Если бы существовали альтернативы. Они уже были бы известны. Можете сами освоить производство лотков.:)

Насяльника, не думаю что это чудо, обычная работа. Думаю производитель при необходимости может освоить и такую конструкцию лотков. Пока мне хотелось бы убедиться в том, что этот велосипед еще не изобретен. Кстати, одним из вариантов который легкодоступен это использование обычных крюков, которые вворачиваются в потолок. В них можно совершенно спокойно укладывать кабель не закрепляя его. А потом, в конце, просто за один проход все стянуть стяжками.

BravoOrlov написал : использование обычных крюков,

Не понял немного, что это за зверь?

Насяльника написал : Не понял немного, что это за зверь?

крюк анкерный

BravoOrlov написал : В них можно совершенно спокойно укладывать кабель не закрепляя его.

И как вы себе это действо представляете?:)

Насяльника написал : И как вы себе это действо представляете?:)

Представляю так... Размечаю трассу лазером на потолке(чтобы не как бык поссал). Сначала через 0,5 метра, а если будет хорошо, то и через метр бурю отверстия. В наличии крюки разных размеров. У щитка - побольше, в комнатах - поменьше. За один проход вворачиваю шуруповертом крюки. На шуруповерте должна быть спец насадка, чтобы захватывать крюк. За один проход на трассе появятся крюки. Потом провод просто укладывается на них даже без помостей, любая рейка с вилкой на конце поможет это сделать прямо с пола. Таким образом можно раскидать все магистральные провода за время в разы меньшее чем моя нынешняя технология.
Преимущества:

1. Исключается физический труд по перемещению подмостей, а также подьем и опускание с них. Согласитесь, что залезть 200 раз и спуститься на высоту 1 - 1.5 это несколько часов физического труда, который вданном случае убирается.
2. Исключается такой повторный элемент, как крепление кабеля друг к другу, а также удаление предыдущих стяжке. С учетом того, что у меня на обьекте ушло 3 пачки стяжек по 100 штук(всего 300 штук), то это несколько часов работы. Попробуйте затянуть 300 стяжек, да еще и у себя над головой, а потом удалить их. Думаю на это уйдет не меньше 2 часов при непрерывной работе, а скорее всего до 4 часов ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА.
   Перечисленного достаточно для того, чтобы смело сократить затраты физический усилий на 1 рабочий день физического труда. Думаю у дельного электромонтажника цена рабочего дня довольно приличная сумма. А затраты на крюки думаю компенсируются ценой нормальных стяжек.

Насяльника, кстати, я только что обошел вас на одно сообщение)))