Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

31.08.2013 в 14:22:17

Сейчас двухфазный ввод - после счетчика - 2х10

планирую делать 3х фазный. добавить еще 2х10 паралельно завести в щиток и немного перекомутировать. поставить УЗО. Щитков два. Один главный ГРЩ в доме из него вся разводка по дому. Из него вывод в тамбур - там щиток поменьше для разводи по двору и ветки на други строения. Все ли правильно сделал? Может правильно ли подобраны номиналы УЗО? Правильная ли схема? Возможно необходимо добавить какие то ус-ва безопасности... реле? Заранее спасибо за помощь.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.08.2013 в 14:33:07

а поподробней можно? речь только о переделке щита или новые линии тоже будут?

  1. зачем последовательно 3 штуки С40? и одновременно перегруженные кабели 5х4 под их "защитой"?
  2. почему гараж, флигель и холодный коридор без дифзащиты?
  3. узо на свет и ванную перегружены
  4. почему ситема ТТ, при трехфазном то вводе? еще и без общего селективного 4П узо на 100-300мА
  5. неразбериха с соответствием номиналов автоматов и сечений кабелей
0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

31.08.2013 в 14:33:42

Узо должно быть трехфазным

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

31.08.2013 в 14:46:16

andrewkhv написал : а поподробней можно? речь только о переделке щита или новые линии тоже будут?

второго щитка сейчас нет (тот который в коридоре) поэтому да, новые линии будут.

andrewkhv написал :

  1. зачем последовательно 2 одинаковых С40? и одновременно перегруженные кабели 5х4 под их "защитой"?

два последовательных? вы о вводно в РЩ коридора и отводах на гараж и флигель? если да, то там вводной и следом автоматы веток. А как правильно?

andrewkhv написал :

  1. почему гараж, флигель и холодный коридор без дифзащиты?

гараж и флигель, потому что это ветки на отдельные строения, и диф. защиту уже планировал ставить в щитках этих строений. х.коридор - это всего одна трехфазная розетка... без защиты - ....каюсь, решил сэкономить ))

andrewkhv написал :

  1. узо на свет и ванную перегружены

а как правильно?

andrewkhv написал :

  1. почему ситема ТТ, при трехфазном то вводе?

сейчас выведено заземление около щитка счетчика на улице. так как счетчик опломбирован пока перекомутировать не могу. думал это сделать когда будут делать 3 фазы, менять счетчик и сразу переделать комутацию буду признателен если укажете как правильно

andrewkhv написал :

  1. неразбериха с соответствием номиналов автоматов и сечений кабелей

сечение кабелей в доме завышено на шаг - осознано. номиналы автоматов вроде как правильные, кабели не перегружены...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.08.2013 в 15:00:55

fox.msc написал : два последовательных?

не 2,а 3: 1 - вводной общий, 2 - вводной второго щита, 3 - групповой автомат на флигель/коридор.

а почему вы решили запитать флигель с коридором от второго щита, а не от первого? как-то не вполне логично.

fox.msc написал : а как правильно?

поставить все узо на 40А. забить на 10мА узо, их на ток более 16А фиг найдешь и даже не у всех брендов вообще есть

fox.msc написал : буду признателен если укажете как правильно

ТТ превращается в TN-C-S перемычкой между входящим в щит нулем (который становится PEN и соответственно обязан удовлетворять требованиям к сечению и отсутствию коммутационных аппаратов) и вашей "земляной" шиной.

fox.msc написал : кабели не перегружены...

имеются розеточные линии под С20, а кабели на флигель и гараж тонковаты для С40

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

31.08.2013 в 15:29:23

Дело в том, что если отвод на гараж и флигель перебросить в щиток дома, то автоматы тоже туда надо сунуть, так я ничего не выиграю. Ну и во второй щиток мне удобнее это сделать.Да, на 10мА реально только 16 номинал ((У меня начинка легран, у них такое одно УЗО. Но у них есть автомат на 13А, а если его поствить после узо на розетки ванной? Тогда поидее УЗО будет под защитой, не думаю что по свету я там нагружу даже на 4А.УЗО на свет думаю тогда на 25А ставить, это все таки дешевле чем 40, и поидее достаточно. Что скажете?Тогда на флигель и гараж кинуть 8 квадратов?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.08.2013 в 15:44:19

fox.msc написал : так я ничего не выиграю.

в каком смысле? имхо, лучше сделать из домашнего щита некий ГРЩ, из которого можно управлять питанием всех строений, а не бегать отключать гараж из холодного коридора. автоматам и узо комфортнее в отапливаемом помещении.

fox.msc написал : Но у них есть автомат на 13А, а если его поствить после узо на розетки ванной?

fox.msc написал : УЗО на свет думаю тогда на 25А ставить, это все таки дешевле чем 40, и поидее достаточно.

разница в цене 25 и 40А узо рублей 150-200, а С13 будут явно дороже стандартных С16 и скорее всего под заказ. и лучше не заниматься копеечным кроиловом, а делать сразу нормально - оно в итоге дешевле выйдет

fox.msc написал : 8 квадратов?

8 не бывает, кидайте 3х6.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.08.2013 в 15:54:29

fox.msc, я вот не могу вкурить - а где в доме розеточные линии? они все будут на желтой фазе сидеть? имхо, она у вас будет постоянно загружена сильнее всех и возможно отрубание ввода. надо бы покумекать от раскидывании дома на разные фазы. и зачем к воротам С25? там мощный электропривод?

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

02.09.2013 в 00:59:35

andrewkhv написал : в каком смысле? имхо, лучше сделать из домашнего щита некий ГРЩ, из которого можно управлять питанием всех строений, а не бегать отключать гараж из холодного коридора. автоматам и узо комфортнее в отапливаемом помещении.

второй щит в любом случае делать прийдется, так как в домашний все не влезет. И исходя из этого поделил группы так. при этом новые линии я не смогу завести в домашний щиток.

andrewkhv написал : разница в цене 25 и 40А узо рублей 150-200, а С13 будут явно дороже стандартных С16 и скорее всего под заказ. и лучше не заниматься копеечным кроиловом, а делать сразу нормально - оно в итоге дешевле выйдет

вот подредактировал учитывая некоторые ваши замечания. по поводу цен, пока не знаю конечно. но я все таки хочу поставить 10мА на ванную, и тут либо оставить 16А автомат после УЗО или уменьшить до 13 как защитную меру.

0
Вложение
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

02.09.2013 в 01:10:36

andrewkhv написал : я вот не могу вкурить - а где в доме розеточные линии? они все будут на желтой фазе сидеть? имхо, она у вас будет постоянно загружена сильнее всех и возможно отрубание ввода. надо бы покумекать от раскидывании дома на разные фазы. и зачем к воротам С25? там мощный электропривод?

не, дом на красной, улица на желтой, а флигель и гараж на зеленой.

на счет ворот, я наверное погорячился. туда и 16 хватит.

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

02.09.2013 в 01:18:11

еще есть вопрос на счет мощности по фазам..... если с одной фазой понятно - если вводной автомат... ну например на 16А и я включил какой нибудь сварочник на 4кВт, то фаза перегрузилась и выбило автомат... а если стоит автомат на три фазы 16А и я в каждую фазу воткнул потребителя на 15А.... то все хорошо работает... так? пока одна из фаз не будет нагружена больше 16 А? Я правильно понимаю?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

02.09.2013 в 01:38:43

fox.msc написал : пока одна из фаз не будет нагружена больше 16 А? Я правильно понимаю?

Нет. Пока разница между двумя фазами не превысит 15%( то есть большее значение минус меньшее) по напряжению Если относительно тока, то 16А+15% = 18,40А. Допустим токи распределились: ФазаА-14,8А; ФазаБ-15,2А; ФазаС-19,1А. 19,1-14,8=4,3А. 15% = 18,4-16=2,4А. 4,3 больше 2,4. Больше допустимого. Получается перекос фаз.

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

02.09.2013 в 02:18:47

DED@ПВО написал : Нет. Пока разница между двумя фазами не превысит 15%( то есть большее значение минус меньшее) по напряжению Если относительно тока, то 16А+15% = 18,40А. Допустим токи распределились: ФазаА-14,8А; ФазаБ-15,2А; ФазаС-19,1А. 19,1-14,8=4,3А. 15% = 18,4-16=2,4А. 4,3 больше 2,4. Больше допустимого. Получается перекос фаз.

вы привели пример, когда одна из фаз превысила предел автомата (16А) ... а если разница между фазами будет больше 15%, но не превысит номинала автомата...? его не выбьет?

ну к примеру - если все освещение дома, будет на одной фазе, то включив например несколько ламп... в сумме на 540Вт....(а мы посчитали что 15% - 2,4А = 528Вт) у нас одна фаза будет нагружена на 16% а остальные по 0% сработает ли автомат?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.09.2013 в 02:33:41

fox.msc написал : не, дом на красной, улица на желтой, а флигель и гараж на зеленой.

на схеме флигель и гараж - это трехфазные линии

откуда у вас С63 на вводе взялся? какая на самом деле у вас мощность выделена по договору?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.09.2013 в 02:35:44

DED@ПВО написал : Нет. Пока разница между двумя фазами не превысит 15%( то есть большее значение минус меньшее) по напряжению Если относительно тока, то 16А+15% = 18,40А. Допустим токи распределились: ФазаА-14,8А; ФазаБ-15,2А; ФазаС-19,1А. 19,1-14,8=4,3А. 15% = 18,4-16=2,4А. 4,3 больше 2,4. Больше допустимого. Получается перекос фаз.

ДЕД@ПВО, что это за бред? не вводите человека в заблуждение! у него и так голова кругом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу