11.08.2014 в 15:18:18
#4665768
Возможно ерундой маюсь, просто накипело немного. Коллеги, подскажите какими такими простыми словами можно объяснить что такое УЗО и зачем оно нужно и чем оно лучше автомата. Начинаю рассказывать, или путаюсь или ухожу в технические дебри, со стороны наверное кажется - хочу какую-то хрень втюхать. Я жене не могу толком этого разъяснить. Прямо вот конкретно короткие понятные и простые фразы. Спасибо.
11.08.2014 в 15:23:47
#4665774
Я объясняю это примерно такими словами: Это такая штука, которая чувствует, что вас бьет током и мгновенно отключает напряжение. Все. Достаточно.
11.08.2014 в 15:24:27
#4665778
А зачем это жене объяснять?
11.08.2014 в 15:29:59
#4665788
тренировка перед клиентами, проверка способностей ) она меня слушать не стала, не приставай со своими железками
На работе есть кухня и столовая. Все ТЭНы, мармиты плиты всё через УЗО. Все оборудование обслуживает другая организация (я только сети). Время от времени тэны подгорают УЗО отключаются. Они приезжают и втихаря меняют УЗО на автоматы "всё же заработало". Оказалось трудно объяснить начальнице столовой чем УЗО отличается от автомата и почему это так важно "а у нас раньше везде так было и ничего"
11.08.2014 в 15:31:41
#4665790
Оно не лучше автомата, это просто функционально разные вещи.
11.08.2014 в 15:38:25
#4665797
не придирайся к словам, я же сказал что я объясняться не умею ) ну не УЗО, пусть будет диф или связка автомат-узо
11.08.2014 в 15:38:42
#4665798
УЗО сравнивает, сколько тока ушло и сколько вернулось. Если разность (ушло-пришло) не равно нулю, значит где-то в электрической цепи утечка тока, и УЗО отключает такую цепь Обладает высокой чувствительностью и потому защищает от прямого прикосновения (к оголённым токоведущим частям) и от косвенного (при пробое на корпус оборудования)
11.08.2014 в 15:47:27
#4665813
это сложно, это надо чтобы в человеке хоть что-то технического было
11.08.2014 в 15:50:04
#4665816
К.З. написал : она меня слушать не стала, не приставай со своими железками
и правильно.
К.З. написал : Все ТЭНы, мармиты плиты всё через УЗО.
С ТЭНами не так просто. У них может быть и у исправных приличная утечка. Утечка уменьшается, если прокалить. И если прибор подключен стационарно (не вилкой), и есть надежное заземление, и стоят исправные автоматы и их характеристика соответствует ожидаемому току короткого замыкания - УЗО не обязательно, т.к. при косвенном прикосновении первичную защиту обеспечивает автомат
11.08.2014 в 15:50:08
#4665817
К.З. написал : Прямо вот конкретно короткие понятные и простые фразы.
УЗО защитит, если:
Автомат защитит, если:
Разница между УЗО и автоматом в том, что они срабатывают при разных авариях, а не при одних и тех же.
Если надо объяснить механизм работы УЗО, то так: УЗО сравнивает, сколько тока ушло на нагрузку и сколько вернулось обратно. Разница этих токов - это то, что ушло через плохую изоляцию или на человека, попавшего под напряжение.
11.08.2014 в 15:51:48
#4665819
К.З.,Скажите, что это такая штука, которая чувствует, что где-то у провода изоляция протерлась и повара может током убить, а отвечать будет она, заведующая
11.08.2014 в 15:55:33
#4665821
Из своего (с) Как же работает УЗО? Что за волшебный аппарат такой, как может он понять, что возникла утечка электротока?
При нормальной проводке, при отсутствии утечек тока весь ток протекающий через фазный провод, протекает также и через провод нулевой. Нет дифференциального тока (т.е. нет утечки тока через проводник PE, арматуру здания, сырой пол или человека) – УЗО стоит и не шелохнётся. Появляется утечка свыше номинала УЗО – исполнительный механизм УЗО приводится в работу и почти мгновенно размыкает электрическую цепь. Т.е. УЗО постоянно сравнивает ток проходящий по его фазным контактам и ток по контактам нулевой группы.
11.08.2014 в 16:00:36
#4665828
Костян челяб написал : А зачем это жене объяснять?
Отчитаться по затратам.:) УЗО - вещь не дешёвая.
Вечный студент
11.08.2014 в 16:05:02
#4665835
К.З. написал : что такое УЗО
представим трубу, в ней течет вода, сколько вошло - столько и вышло, если в трубе дыра - то вода утекает куда не надо. УЗО - такая штука, которая чувствует утечку "воды" измеряя сколько вошло в трубу и сколько вышло, если не совпадает - отключает "воду" в трубе.
К.З. написал : и зачем оно нужно
Если вы схватились за провод и нет УЗО - Вы труп, если есть УЗО Вас легко дернуло и Вы живы. Провод может касаться корпуса - корпус не заземлен. Нет УЗО - схватились = труп.
К.З. написал : и чем оно лучше автомата.
Провод касается корпуса (в ТЭНе например). Корпус заземлен. Нет УЗО - искрит, провод или контакт нагревается и рано или поздно - пожар. для автомата ток недостаточный - не отключается. А если есть УЗО = нет пожара.
Провод конкретно попал на заземленный корпус. Заземление плохое = слабое. Или автомат с перебором. Автомат не отключился - на корпусе напряжение, не 220, но достаточное, что если Вы схватились = труп. Есть УЗО - Вы живы, Узо отключит напряжение.
Так пойдет?
11.08.2014 в 16:11:25
#4665845
Викторыч написал : повара может током убить, а отвечать будет она, заведующая
В идеале заменить отвечать на сидеть. Но не поверит.
11.08.2014 в 16:23:58
#4665863
К.З. написал : ...какими ...простыми словами можно объяснить что такое УЗО...
такая х**ня, ну типа "автомат", но не автомат. Его надо ставить по современным правилам.
...и зачем оно нужно
оно защищает провода от возгорания. оно защищает человека. Шо б не убилонах : "вас" безусловно ё*нет, но зато не убьёт."
... и чем оно лучше автомата.
оно не "лучше" автомата, оно работает совсем по другому. Автомат для проводов, УЗО для человека.
Оказалось трудно объяснить начальнице столовой ...
если в контексте :
Они приезжают и втихаря меняют УЗО на автоматы
то надо сказать, что они занимаются подсудной самодеятельностью, нихрена не понимают, коль так поступают и хотят шо б кого-нибудь убило. Именно хотят(!!!). А посадят - ЕЁ !
"а у нас раньше везде так было и ничего"
"раньше" и трава была зеленее. "Теперь" сети ветшают, а нагрузка на них возрастает - опасность того, что у*бёт и загорится - выше. Поэтому чем дальше, тем актуальнее наличие УЗО, как ТИПА защиты. Не желаете городить связки АВ+УЗО, ставьте ДИФ-ы.
Прямо вот конкретно короткие понятные и простые фразы.
так сойдёт ? Вроде как и жираф уже долж0н вкурить ;)
К.З. написал : тренировка перед клиентами,...
книжку на нужной странице им показать не пробовали ? Пусть сами свои мозги тренируют. И вообще - всяческие "об'яснялки" проводить графой "душевная беседа с мастером".
проверка способностей )
чьих ? :D
11.08.2014 в 16:24:34
#4665864
УЗО защищает человека от поражения электрическим током и от возникновения пожара, вызванного утечкой тока через поврежденную изоляцию проводов.
11.08.2014 в 16:29:16
#4665871
К.З. написал : Все оборудование обслуживает другая организация (я только сети). Время от времени тэны подгорают УЗО отключаются. Они приезжают и втихаря меняют УЗО на автоматы "всё же заработало".
Поставить видеорегистратор, показать запись их шефу, и пусть им ввалят люлей...
11.08.2014 в 16:36:21
#4665872
К.З. написал : Оказалось трудно объяснить начальнице столовой чем УЗО отличается от автомата и почему это так важно "а у нас раньше везде так было и ничего"
Надо с другого конца объяснять. Если кто-то из персонала попадет под поражение электричеством с летальным исходом, либо частичной потерей трудоспособности, то ответственность за это нести ей, заведующей. Как уголовную, так и экономическую. Если человеку убьет, прости Господи, это еще ничего. А вот станет повариха инвалидом 1 группы, и будет заведующая её кормить и лечить всю свою жизнь, если комиссия докажет, что содержимое распределительных сетей в её столовой не соответствует проекту. Ведь акты выполненных работ другим организациям, втихаря меняющим УЗО на АВ подписывает она! Т.е. крайней суд определит именно её.
11.08.2014 в 17:07:14
#4665910
Можно сделать наглядное пособие. Дешевый бокс на 6 модулей, УЗО, автомат, необходимые отрезки гибкого провода, патрон прикрученный сверху на бокс, лампа накаливания. Все соединяем как положено. Оба конца в розетку - лампа горит, ничего не отключается. Второй конец на какую-нибудь заземленную железяку - лампа вспыхивает на долю секунды и тухнет, УЗО сработало, автомат - нет. Потом сказать ей, что лампочка имитирует человека попавшего под напряжение.
11.08.2014 в 17:14:33
#4665920
BV написал : представим трубу, в ней течет вода, сколько вошло - столько и вышло, если в трубе дыра - то вода утекает куда не надо.
Аквастоп! Вот :)
11.08.2014 в 17:42:07
#4665958
Подскажите. А диф. автомат защитит человека от поражения электрическим током при прикосновении к голому фазному проводу? И достаточно ли одного УЗО на вводе? А то видел разводки, люди защищают через УЗО каждую розеточную группу, в результате получается 5, а то и более УЗО.
11.08.2014 в 17:54:34
#4665970
web-rr написал : Аквастоп! Вот
Во. Можно аналогию с системой отопления провести: в дом втекла горячая вода, вытекла на десяток градусов холоднее - все нормально система работает. Если у прорвало батарею - в системе упадет давление. Давление упало - ищи протечку.
Ну вот и УЗО по принципу своего действия сравнивает сколько тока "втекло" и сколько "вытекло". Если что-то утекает "налево" - УЗО срабатывает :)
11.08.2014 в 18:11:14
#4666003
Ага, вот только если "втекло", нормально так втекло, прошло через тело, и "вытекло" через рабочий нулевой провод, УЗО и не почешется.
11.08.2014 в 18:11:21
#4666004
Tonus написал : Подскажите. А диф. автомат защитит человека от поражения электрическим током при прикосновении к голому фазному проводу? И достаточно ли одного УЗО на вводе? А то видел разводки, люди защищают через УЗО каждую розеточную группу, в результате получается 5, а то и более УЗО.
Дифавтомат с током утечки до 30 мА - защитит. Если речь о доме-квартире, то лучше не ограничиваться одним УЗО.
12.08.2014 в 09:09:46
#4666757
Vladimir_Vas написал : Если человеку убьет, прости Господи, это еще ничего.
:eek:
Vladimir_Vas написал : будет заведующая её кормить и лечить всю свою жизнь, если комиссия докажет, что содержимое распределительных сетей в её столовой не соответствует проекту. Ведь акты выполненных работ другим организациям, втихаря меняющим УЗО на АВ подписывает она! Т.е. крайней суд определит именно её.
Это если в штате нет главного энергетика, который за этим обязан следить.
Вечный студент
12.08.2014 в 09:24:09
#4666780
Сравнение с аквастопом понравилось. А автоматы получается - защита по давлению Самое доходчивое объяснение наверное такое, хотя и не совсем правильное
Костян челяб написал : Это такая штука, которая чувствует, что вас бьет током и мгновенно отключает напряжение.
А по поводу столовой, может и можно по правилам автоматы (стационарная проводка, заземление) но это просто дело принципа стало, только через узо, пусть раз в неделю приезжают свои тэны меняют. Врагу пощады не будет )
12.08.2014 в 16:27:06
#4667336
Vladimir_Vas написал : Надо с другого конца объяснять. Если кто-то из персонала попадет под поражение электричеством с летальным исходом, либо частичной потерей трудоспособности, то ответственность за это нести ей, заведующей. Как уголовную, так и экономическую. Если человеку убьет, прости Господи, это еще ничего. А вот станет повариха инвалидом 1 группы, и будет заведующая её кормить и лечить всю свою жизнь, если комиссия докажет...
Страху то нагнали... капец... не садят сейчас за сдохших работяг... ну максимум условка, да и то судье и прокурору надо очень сильно постараться. А если адвокат нормальный, так и вообще всю вину на покойника свешивают, типа сам виноват, нарушение правил безопасности, "личная неосторожность" и т.д...
12.08.2014 в 17:01:11
#4667386
Ixtim написал : Страху то нагнали... капец... не садят сейчас за сдохших работяг... ну максимум условка, да и то судье и прокурору надо очень сильно постараться. А если адвокат нормальный, так и вообще всю вину на покойника свешивают, типа сам виноват, нарушение правил безопасности, "личная неосторожность" и т.д...
12.08.2014 в 17:33:40
#4667420
К.З. написал : Самое доходчивое объяснение наверное такое
Не, об этом лучше жену спросить. Дайте ей почитать. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу