29.11.2014 в 12:42:34
#4863745
Если пойти от щитка, то получается так: дифф. автомат ABB 16А -> 5-6 метров 3х1,5 севкабель нюм без соединений -> Розетка Шнайдер уника 16А внутр.
Можно ли подключить к этой связке электрический духовой шкаф с вилкой 3,5 кВт. Если нет, то почему, и какой можно подключить. Спасибо!
29.11.2014 в 12:46:30
#4863751
Надо автомат на 10А. А там что заработает - то и сможет заработать.
29.11.2014 в 12:52:45
#4863761
а 16А не заработает?)
29.11.2014 в 12:57:07
#4863777
DEADyska написал : 3х1,5
DEADyska, что мешает вам проложить кабель сечением 2,5 мм.кв.от щитка персонально для духовки ?
29.11.2014 в 12:58:05
#4863780
1,5 квадрата сгорит. Нельзя его. Выхода два:
29.11.2014 в 12:59:15
#4863782
Кабель уже проложен и заштукатурен, а вопросом я задался только сейчас - постфактум. Квартира пока на черновой стадии, и, в принципе, еще можно что-то сделать, т.е. если совсем не годится. По квартире ваще вся разводка сделана кабелем 3х1,5 - для стир. машины, кондея итд
Спасибо!
29.11.2014 в 13:00:27
#4863786
DEADyska, если не секрет кто вам так наделал?
29.11.2014 в 13:04:21
#4863794
DEADyska написал : По квартире ваще вся разводка сделана кабелем 3х1,5
я догадываюсь, кто сделал квартиру полторашкой- это были джамшут и равшан.....
29.11.2014 в 13:09:00
#4863801
DEADyska написал : если совсем не годится. По квартире ваще вся разводка сделана кабелем 3х1,5 - для стир. машины, кондея итд
да. это совсем не годится.
а именно: 1) кабель 1.5 квадрата годится только для освещения под защитой автомата не более 10А 2) кабель NYM годится только для сарая или склада
косяк на косяке...
29.11.2014 в 13:10:32
#4863802
Юрий-Электр, не верю, что бы "нюм" тащили равшаны, ни разу не видел.
29.11.2014 в 13:11:01
#4863803
DEADyska написал : Кабель уже проложен и заштукатурен, а вопросом я задался только сейчас - постфактум. Квартира пока на черновой стадии, и, в принципе, еще можно что-то сделать, т.е. если совсем не годится. По квартире ваще вся разводка сделана кабелем 3х1,5 - для стир. машины, кондея итд
Для розеток, для кондиционеров помощнее, для всякой мощной техники - требуется 3*2,5. Для варочной поверхности электрической (при однофазном подключении) - 3*6. Раз на черновой стадии - нужно переделать.
Solovey написал : кабель NYM годится только для сарая или склада
У меня бухта Кольчугинского 3*2,5, прямо с паспортами, ещё запаянная. Куда его?
29.11.2014 в 13:18:18
#4863816
web-rr написал : У меня бухта Кольчугинского 3*2,5, прямо с паспортами, ещё запаянная. Куда его?
да хоть куда. :) Как говорится на халяву и уксус сладкий (если кабель уже есть, я бы его спокойно в дело пустил).
Но вот если делать ремонт с нуля и идти в магазин за кабелем, то надо брать для жилого помещения только кабель с индексами нг-LS. (Вот нафига всякий NYM сомнительный брать, если правильный кабель стоит столько же???)
29.11.2014 в 13:19:09
#4863817
Как-то покупал кабель 2 * 2.5 для переноски. Сгорел при использовании с тепловентилятором 3 кВт. По факту оказался 2 * 1.5.
29.11.2014 в 13:20:08
#4863818
Нет, русские ребята.
29.11.2014 в 13:23:21
#4863825
DEADyska, выбор у вас небольшой, или переделать, или поставьте защиту адекватную. И постоянно бегать включать АВ.
29.11.2014 в 13:24:43
#4863829
Solovey написал : Как говорится на халяву и уксус сладкий (если кабель уже есть, я бы его спокойно в дело пустил).
Он у меня образовался в ходе
29.11.2014 в 14:25:19
#4863905
Откуда такая нелюбовь к НЮМу? Из за цены? Посмотрел на упаковке 3х1.5 русским языком написано "нагрузка до 4.1КВт". Производитель врет? Откуда лозунги про 10А максимум на 1.5кв.мм? Со страху? Или есть какие-то документы? Насколько помню нормативы, ДЛИТЕЛЬНО допустимо 18А на 2х1.5. Что-то поменялось?
29.11.2014 в 14:39:22
#4863918
T283TA написал : Откуда такая нелюбовь к НЮМу?
с того момента как он плакать начал, это был, так сказать, первый гвоздь в крышку его гроба
основная же нелюбовь возникла после того как кабели без индексов нг-LS оказались запрещенными к применению в жилых помещениях
T283TA написал : Из за цены?
не что вы, качественный ВВГнг-LS даже немного дороже
T283TA написал : Посмотрел на упаковке 3х1.5 русским языком написано "нагрузка до 4.1КВт".
Иду я вчера по улице, вижу - на заборе }{%$ написано, заглянул за забор, а там дрова лежат...
T283TA написал : Производитель врет?
да. И это начинается еще в тот момент, когда вместо 1.5 квадрат по факту производят кабель сечением около 1 квадрата.
T283TA написал : Насколько помню нормативы, ДЛИТЕЛЬНО допустимо 18А на 2х1.5. Что-то поменялось?
Хорошо. Таблица 1.3.4 из ПУЭ - действительно 18А, но не забывайте что при таком токе даже честный кабель имеет право разогреться до 65 градусов. А нечестный, коих сейчас 98%...
T283TA написал : Откуда лозунги про 10А максимум на 1.5кв.мм? Со страху? Или есть какие-то документы?
А вы что, предлагаете на полторашку 16А впендюрить??? Автомат держит бесконечно долго 1.13 номинала 16*1.13=18А (о вроде сходится) А при токе 1.45 номинала должен отключиться за час :) 1.45*16= 23А
Хм, вы считаете "ЭТО" адекватной защитой??? :applause:
29.11.2014 в 14:46:50
#4863924
DEADyska написал : По квартире ваще вся разводка сделана кабелем 3х1,5 - для стир. машины, кондея итд
Значит воспринимайте как аксиому, что все автоматы в квартире надо ставить номиналом не выше 10 ампер - иначе может быть пожар.
Далее ... на стадиии черновой отделке все достаточно легко меняется (даже после стяжки можно кинуть кабель по потолку)... если хотите поставить прибор с потреблением под 4 киловатта, то нужен кабель 2.5 мм2 и уже с ним можно ставить 16 амперный автомат.
29.11.2014 в 15:44:41
#4863981
T283TA написал : Откуда такая нелюбовь к НЮМу? Из за цены? Посмотрел на упаковке 3х1.5 русским языком написано "нагрузка до 4.1КВт". Производитель врет? Откуда лозунги про 10А максимум на 1.5кв.мм? Со страху? Или есть какие-то документы? Насколько помню нормативы, ДЛИТЕЛЬНО допустимо 18А на 2х1.5. Что-то поменялось?
Могли и шесть киловатт написать -- при прокладке в земле до 27А должен держать. Одно дело -- сколько кабель может держать в наружной проводке, а другое -- сколько может держать в помещениях. При этом все эти допустимые токи предполагают 65 градусов на жилах. Эти самые 65 градусов, или горячие жилы, будут розетки и вилки портить -- только в путь. При этом 2,5 малоприменим (разве что отвод от коробки на выключатель, да и там лучше трехжильный), а для 3x1,5 -- уже 15А. То есть 16А автомат уже ставить нельзя. Опять же, идеально сделанный по ГОСТу новый кабель на 15А будет давать 65 градусов. А теперь вносим чуть-чуть поправок на реальные условия. При которых и кабель неидеален, и теплоотвод на каком-то участке может быть и хуже, а может оказаться и прокладка пучком (а как они в щиток заходят? Все ли в отдельных трубах?) -- тогда еще снижаем предельную амперность -- и получаем уже совсем никуда не годную проводку, в которой в лучшем случае надо каждый год менять розетки и периодически -- вилки, а в худшем -- лет через пять придется и кабель перекладывать. Т.е., аналог алюминиевой 60-х, только деньги и силы потратили.
Что же касается NYM -- ну, удобно разделывать, да. Вообще технологичен. Но ВВГнг-LS тоже разделывается нормально, и при этом предназначен для жилых помещений.
29.11.2014 в 15:53:58
#4863989
Solovey написал : если делать ремонт с нуля и идти в магазин за кабелем, то надо брать для жилого помещения только кабель с индексами нг-LS.
И заливать его в бетон? Хоронить в штукатурку? Кабель и без индексов прекрасно себя чувствует при таком способе прокладки. Кстати, кто вам мешает использовать кабель NYMнг-LS?
Solovey написал : Вот нафига всякий NYM сомнительный брать, если правильный кабель стоит столько же???
Насчёт сомнительности я бы уже поспорил - много больше шансов на сомнительный ВВГ попасть.
Solovey написал : Сообщение от T283TA
Откуда такая нелюбовь к НЮМу? с того момента как он плакать начал
Это было уже давно, а отдираемая вместе с изоляцией жил оболочка ВВГ и по сей день популярны.
stroke написал : для 3x1,5 -- уже 15А
Как для 3х1,5, так и для 2х1,5 длительно допустимый ток в однофазной сети составляет 18А. Учитесь пользоваться таблицей.
29.11.2014 в 16:03:43
#4863997
avmal написал : И заливать его в бетон? Хоронить в штукатурку? Кабель и без индексов прекрасно себя чувствует при таком способе прокладки.
Ну и ради чего? Проводка на многие годы делается а вы предлагаете несколько рублей на индексах сэкономить
avmal написал : Кстати, кто вам мешает использовать кабель NYMнг-LS?
ВВГнг-LS как-то проще купить
avmal написал : Насчёт сомнительности я бы уже поспорил - много больше шансов на сомнительный ВВГ попасть.
не надо за кабелем на рынки ходить
avmal написал : Это было уже давно,
запомнилось
avmal написал : а отдираемая вместе с изоляцией жил оболочка ВВГ и по сей день популярны.
ну а лично мне это пока не встречалось
29.11.2014 в 16:27:02
#4864030
Solovey написал : Ну и ради чего? Проводка на многие годы делается а вы предлагаете несколько рублей на индексах сэкономить
Ради чего? Ради экономии средств и гарантии того, что при разделке изоляция жил не будет повреждена. Что касается индексов, то на технические характеристики кабеля они не влияют, а что касается противопожарных требований, то при упомянутых выше способах прокладки в жилом фонде эти требования излишни и могут потребоваться только для приёмной комиссии - тут, уж, вынь и положь нг-LS.
Solovey написал : не надо за кабелем на рынки ходить
Так и я об этом.
Solovey написал : ВВГнг-LS как-то проще купить
Не спорю. Сделать на оболочке необходимые надписи много проще, чем техпроцесс изготовления NYM.
29.11.2014 в 16:35:49
#4864041
avmal написал : Как для 3х1,5, так и для 2х1,5 длительно допустимый ток в однофазной сети составляет 18А. Учитесь пользоваться таблицей.
А таблица учитывает, что если взять к примеру 3Х1,5 и измерить площадь сечения (пробовал не однократно 1,5 и 2,5 и 4 и 6 и медь и ал, и одножил и многогожил) то окажется в лучшем случае не 1,5 мм а 1,1-1,2? А минимальное значение было 0,9(!!!). Что таблицы говорят по этому поводу?
29.11.2014 в 16:41:18
#4864052
ИБП таких уважаемых фирм как APC, Liebert , EATON для подключения ИБП мощностью до 3000VA идет в комплекте кабель с обычной Евровилкой и разъемом С20 сечением 1,5кв. мм. и на вилках написан рабочий ток до 16A и ведь самое главное все прекрасно работает под максимальной нагрузкой и ничего не сгорает )
29.11.2014 в 17:33:54
#4864113
Designman написал : в комплекте кабель
А способ прокладки такой же- в стене и полу?
Designman написал : и на вилках написан рабочий ток до 16A и ведь самое главное все прекрасно работает под максимальной нагрузкой и ничего не сгорает
Так и у духовых шкафов с пиролизом,и у сушилок,и у стиральных машин с сушилками - под 4 кВт и всё работает.Это же не значит что мне нужно заложить 15-25 м от щита до кухни 1.5 мм2?!Или уже можно? Я вообще не пойму что бодягу разводить,всегда желательно иметь запас прочности на растущие потребности.
И это пройдёт ...
29.11.2014 в 17:37:56
#4864118
serj12 написал : Это же не значит что мне нужно заложить 15-25 м от щита до кухни 1.5 мм2?
В новостроях - запросто! И! Главное - все по проекту! ;)
29.11.2014 в 17:51:30
#4864142
haramamburu; В четверг лицезрел.Нет там 1.5.Смешно,особенно 25-тые на тонюсенькие жилки...
И это пройдёт ...
29.11.2014 в 19:07:52
#4864237
СергейИ написал : А таблица учитывает, что если взять к примеру 3Х1,5 и измерить площадь сечения (пробовал не однократно 1,5 и 2,5 и 4 и 6 и медь и ал, и одножил и многогожил) то окажется в лучшем случае не 1,5 мм а 1,1-1,2? А минимальное значение было 0,9(!!!). Что таблицы говорят по этому поводу?
Нет ничего перечисленного в таблице длительно допустимых токов - ни кабеля 3х1,5, ни измерений площади сечений ... Поправки будьте любезны сами делать по факту. Или вы хотите, чтобы ГОСТ вместил в себя по таблице на каждого производителя? И при чём тут моя реплика по поводу данных таблицы?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу