Как правильно запитать розетки от ИБП? Получается страшный колхоз :(

Есть линейно-интерактивный ИБП APC SUA1500i, Smart-UPS, 980 Watts / 1440 VA. Есть резервный ИБП APC BK500, Back-UPS,300 Watts /500 VA

Есть задача разместить их в комнате №1 и запитать от них несколько розеток в другой комнате №2 около телевизора и аппаратуры. Для простоты рассказа это будут 3 розетки для оборудования с поддержкой питания (сделать их красного цвета) и 1 розетка с Surge Only что-то вроде стабилизатора напряжения (сделать оранжевую).

Итого в блоке розеток у телевизора будет 2 розетки обычных, 3 с бесперебойным питанием, 1 с защитой от стабилизатора. Розетки обязательно раздельные, с возможностью обесточить любую из них.

Кабель протянуть не проблема, идет ремонт.

Ставить ИБП в щиток и защищать все розетки в линии у телевизора не вариант (места нет, избыточно и тп).

Вопрос как правильно это все подключить не городя огород, с защитой от дурака и понятно домашним? Дело осложняется тем что на бесперебойниках все выходы С13 (F).

С точки зрения компьютерщика это будет:

• сделать в комнате №1 6 обычных розеток. 2 для питания ИБП + 4 соединенных напрямую с розетками в комнате №2
• сделать в комнате №2 4 розетки. 3 красных + 1 оранжевую.
• сделать из кабеля 1.5мм2 + вилки Schuko + разборного разъема C14 (M) нестандартные кроссы для подключения ИБП в 4 розетки.
• купить на случай умирания ИБП, 2 удлинителя-разветвителя 1 x Schuko - 4 х С13 (F)

Но это будет какое-то адское нагромождение проводов.
Первый же электрик который это увидит схватится за голову. Еще бы стоят 2 коробки которые подключены в стену 6 кабелями! Нестандартные кабели "Schuko + C14 (M)" - это опасность для домашних, найдут бесхозный и подключат что-нибудь с КЗ. Плюс цена розеток + кроссов + нестандартных удлинителей немалая.

Наверняка у уважаемых электриков есть более простое и элегантное решение. Типа распред коробка + рубильники (режимы напрямую/через ИБП) + стандартные кабели. Подскажите как бы вы делали?

1. Разместил бы бытовой ИБП возле оборудования.
2. Разместил бы его в р-не щитка. Все остальное - сопли. P.S.: А розетка "с защитой от помех" будет питаться от соответствующего выхода УПСа? Тогда нет смысла - посмотрите обзоры APCшных ИБП с препарированием.

А сколько протянет ИБП без напруги по времени? В смысле, если включать в него ТВ, то есть ли смысл 5 мин. кино смотреть? Или дольше получится? Т.е. надо ли огород городить и будет ли от этого толк? Ладно комп, там данные можно потерять, надо сохраниться. А остальное?
п.с. на котел делал от компового ИБП, но там АКБ от авто, на нем и чайник можно вскипятить.

Johnny написал : P.S.: А розетка "с защитой от помех" будет питаться от соответствующего выхода УПСа? Тогда нет смысла - посмотрите обзоры APCшных ИБП с препарированием.

Если я правильно понимаю надо искать нормальный стабилизатор вместо этого ИБП?

Про размещение рядом не все так просто. Я специально написал про упрощение. На самом деле это не 3 розетки а три линии, раскиданные по комнате. Одна на ТВ, одна с защитой от помех в шкаф на принтеры, одна на полку в другом конце комнаты. Кабели напрямую в любом случае не дотянешь, надо уводить в стену.

dimm5 написал : А сколько протянет ИБП без напруги по времени? В смысле, если включать в него ТВ, то есть ли смысл 5 мин. кино смотреть? Или дольше получится? Т.е. надо ли огород городить и будет ли от этого толк? Ладно комп, там данные можно потерять, надо сохраниться. А остальное? п.с. на котел делал от компового ИБП, но там АКБ от авто, на нем и чайник можно вскипятить.

Согласен что оборудованию около ТВ бесперебойник особо не нужен. Но раз уж сложилось что есть в запасе 4 нормальных ИБП, то хотелось их использовать в качестве стабилизаторов.

Kast написал : хотелось их использовать в качестве стабилизаторов.

В этом есть насущная необходимость?

Kast, современной технике с импульсными блоками питания не нужны никакие стабилизаторы. Гораздо полезнее будет реле напряжения в щитке. Дальше можно не выдумывать. У самого валаюся пара ИБП да тройка стабов. Рабочие, но ненужные.

Что то похожее делали одному заморочному клиенту года 3 назад. Захотел, чтобы в каждой комнате было по розетке от ИБП. Припер откуда то 3квт смарт. ИБП спрятали в отдельный ящик рядом со щитом, а от щита отдельная, "защищенная" силовая ветка на каждую комнату. Хотел, чтобы еще и управление ИБП по Wi-Fi сделали. Попробовал несколько роутеров по USB привязать - не зажило. Но получилось по одной стабилизированной защищенной розетке).

dimm5 написал : А сколько протянет ИБП без напруги по времени? В смысле, если включать в него ТВ, то есть ли смысл 5 мин. кино смотреть? Или дольше получится? Т.е. надо ли огород городить и будет ли от этого толк? Ладно комп, там данные можно потерять, надо сохраниться. А остальное? п.с. на котел делал от компового ИБП, но там АКБ от авто, на нем и чайник можно вскипятить.

Если УПС попросят порабоать золушкой (т.е. стабилизатором), то скорей всего он ответит: "а каким местом?" Только самые дорогие Смарт-УПС-ы, в которых инвертор с ШИМом, а потом отдельный формирователь синусоиды идет - вот с ними что не вытворяй, а напруга на выходе больше чем 220+-2В не изменицца, но аккумам при этом не сладко придется, а автомобильные вообще не рассчитаны на глубокий разряд. В дешевых безперебойниках напряжение на акумуляторе 10,5 и он отрубается, а если этот аккум еще и не новый, то скорее всего 5 минут кино уже не хватит посмотреть..

Kast написал : Наверняка у уважаемых электриков есть более простое и элегантное решение. Типа распред коробка + рубильники (режимы напрямую/через ИБП) + стандартные кабели.

Правильный подход. Берёте серверный шкаф и всё что связано с резервированьем серверов. Пример исполнения http://cs-cs.net/tag/rack

Serafim написал : Если УПС попросят порабоать золушкой (т.е. стабилизатором), то скорей всего он ответит: "а каким местом?" Только самые дорогие Смарт-УПС-ы, в которых инвертор с ШИМом, а потом отдельный формирователь синусоиды идет - вот с ними что не вытворяй, а напруга на выходе больше чем 220+-2В не изменицца, но аккумам при этом не сладко придется, а автомобильные вообще не рассчитаны на глубокий разряд. В дешевых безперебойниках напряжение на акумуляторе 10,5 и он отрубается, а если этот аккум еще и не новый, то скорее всего 5 минут кино уже не хватит посмотреть..

В Модели ИБП ТС стабилизатор реализован при помощи отводов обмоток и реле - т.е. получается простой стабилизатор на базе автотрансформатора и со своими обязанностями справляется очень даже не плохо.

Себя дома я сделал сеть ИБП по принципу офисной: поставил в кладовке ИБП APC Smart с двойным преобразованием на 3000VA, отдельный щиток с УЗО который подключается к выходу ИБП и к которому дальше подключается сеть из защищенных розеток. В качестве розеток взял розетки из серии Legrand Valena красного цвета с механической блокировкой (что-бы засунуть туда вилку - нужно надеть на нее специальный ключ). Так-же в ИБП стоит карта телеметрии, а ко входу EPO планирую подключить прибор пожарной сигнализации (Что-бы гасить ИБП при пожаре).

Designman написал : Себя дома я сделал сеть ИБП по принципу офисной

и смогли вы от своего ИБП "на холодную" запустить холодильник?

andrewkhv написал : и смогли вы от своего ИБП "на холодную" запустить холодильник?

Зачем холодильник то к нему подключать? Для его защиты есть УЗМ51. Пробовал цеплять 2кW чайник - даже закипает при питании от батарей )

Какие-то умельцы из новосиба наладили выпуск стабилизаторов с двойным преобразованием на 6 КВА. При желании можно к нему автомобильных акков понацеплять и будет ИБП ) Жаль ссылку потерял, хотел заказать себе такое чтобы потестить.

Kast, Мне кажется вы хотите странного. Если есть халявные ИБП, то не обязательно их куда-то пихать :)

А зачем это вообще делать? Для постоянной работы в качестве стабилизатора ни линейно-интерактивный, ни тем более резервный ИБП вроде бы не предназначены. Тут нужен с двойным преобразованием, нет? Но зачем вообще нужен ИБП телевизору и стабилизатор принтеру - у меня возникает большой вопрос. А по установке - просто поставить рядом с охраняемой техникой и подключить штатным образом. Никаких мучений колхозинга не потребуется.

Большое спасибо всем за ответы. Но по итогу тема скатилась с обсуждения "как правильно подключить с точки зрения электрика при ограниченном месте и удаленности точек друг от друга" к "почему не надо вообще ставить ИБП".

Давайте переформулируем задачу:

Хорошо, мы не будем НИКАК защищать набор техники около ТВ и домашнего кинотеатра ценою больше 300т.р. (это по нынешним ценам, будь они не ладны). Ну максимум поставим реле напряжения в щиток. И будем надеяться на Мосэнергосбыт и ЖЭК, автоматы ИЕК в щитке. Сгорит так сгорит. В случае чего, может быть удастся через пару лет судов вытащить 20тр из кого-то из них. Забудем про этот вариант.

Рассмотрим ту же самую задачу, в которой надо защищать с помощью одного сферического ИБП с двойным преобразованием на многоVA, 2 компьютера+NAS+роутер в 3-х разных помещениях. Никто же не будет оспаривать что компьютерам и роутеру нужен ИБП? Между помещениями расстояние по коробам 20 метров. Дотянуть штатные провода (3 метра) ну никак не получается. Ставить ИБП рядом прямо с техникой (типа под столом) не вариант. ИБП довольно здоровый, плюс шумный пока не поборешь вентилятор. Роутер вообще висит под потолком, не подвешивать же под ним ИБП? Логичнее розетку для него запитать.

Вообщем все то же самое что и в начальных условиях, только меняем ТВ на компьютеры. И повторюсь, компьютеры разнесены по помещениям, ставить 3 ИБП, по одному около каждой группы оборудования нереально, под щитком места нет, у ИБП выходы только С13 (F).

Основной вопрос как правильно увести провода в стену, с возможностью в любой момент переключить питание на любой линии с режима "Через Бесперебойник" на "Минуя бесперебойник". Без опасных-проводов-извратов типа Вилка220-Вилка220.

Designman написал : Себя дома я сделал сеть ИБП по принципу офисной: поставил в кладовке ИБП APC Smart с двойным преобразованием на 3000VA, отдельный щиток с УЗО который подключается к выходу ИБП и к которому дальше подключается сеть из защищенных розеток. В качестве розеток взял розетки из серии Legrand Valena красного цвета с механической блокировкой (что-бы засунуть туда вилку - нужно надеть на нее специальный ключ). Так-же в ИБП стоит карта телеметрии, а ко входу EPO планирую подключить прибор пожарной сигнализации (Что-бы гасить ИБП при пожаре).

Розетки с блокировкой кстати хорошая идея. Видел у некоторых производителей, не мог понять зачем оно надо. А вот тут как раз могут помочь. Спасибо.

Kast написал : Хорошо, мы не будем НИКАК защищать набор техники около ТВ и домашнего кинотеатра ценою больше 300т.р. (это по нынешним ценам, будь они не ладны). Ну максимум поставим реле напряжения в щиток. И будем надеяться на Мосэнергосбыт и ЖЭК, автоматы ИЕК в щитке. Сгорит так сгорит. В случае чего, может быть удастся через пару лет судов вытащить 20тр из кого-то из них. Забудем про этот вариант.

А вы застрахуйте свое имущество, выплачивая какой-то процент от его стоимости ежегодно, и тогда будет обеспечена реальная защита, вплоть до того, что возле ваших жестких дисков круглосуточно вооруженный охранник будет стоять, и лучше этого ничего пока не придумали. Насчет размещения розеток я не специалист, зато этих полторакиловаттников много видел по неизвестным причинам весьма серьезно пострадавших и еще не факт, что они за собой "защищаемое" ими оборудование не потянули. И кто и каким образом будет Вам в таком случае выплачивать компенсацию?

Designman написал : Зачем холодильник то к нему подключать?

чтобы при отключении электричества на 12+часов он не разморозился.

Kast написал : автоматы ИЕК в щитке.

вам не пришло в голову, что потратив 300 тыс на оборудование для домашнего кинотеатра, можно выделить еще 3тыс рублей и поставить УЗО и нормальные автоматы?

andrewkhv написал : вам не пришло в голову, что потратив 300 тыс на оборудование для домашнего кинотеатра, можно выделить еще 3тыс рублей и поставить УЗО и нормальные автоматы?

Так это не мое, это в этажном щитке стоит и лазить я туда не имею права. В квартирном щитке конечно не ИЕК. Безусловно ИЕК будет заменен, но это епархия электриков из управляющей компании, а их голову пробить может только дятел, под конец ремонта достучимся.

Kast написал : В квартирном щитке конечно не ИЕК.

ну тады ой.

Kast написал : Основной вопрос как правильно увести провода в стену, с возможностью в любой момент переключить питание на любой линии с режима "Через Бесперебойник" на "Минуя бесперебойник".

Ставите рубильник переключатель в щите. (http://www.hager-store.ru/dir.php?id=35) Определяетесь, что для Вас важно: стабильное питание или бесперебойное питание, и на сколько. Про ИБП для компов забываете и смотрите в строну ИБП для котеджей. http://www.solarhome.ru/catalog/index.php?cPath=22_27_28 Главное схему собрать. А то у Вас есть желание защитить бытовую технику, но при этом мах.сэкономить. Зачем тогда огород городить?

andrewkhv написал : Сообщение от Designman
Зачем холодильник то к нему подключать? чтобы при отключении электричества на 12+часов он не разморозился.

Для таких целей уже обычно генератор на балкон ставят ) Да и не припомню я что-бы бы у нас хоть раз на такое время электричество вырубалось - благо от ТП есть резервный ввод, правда на квартиры с ручным переключением.

Kast написал : Основной вопрос как правильно увести провода в стену, с возможностью в любой момент переключить питание на любой линии с режима "Через Бесперебойник" на "Минуя бесперебойник". Без опасных-проводов-извратов типа Вилка220-Вилка220.

Для это у APC есть специальная штука: "Service ByPass" называется - внутри него стоит один маааленький рубильник :)

https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/servisnyy_bypass_apc_na_3520va_v_stoyku_477747261 -

Kast написал : Ну максимум поставим реле напряжения в щиток. И будем надеяться на Мосэнергосбыт и ЖЭК, автоматы ИЕК в щитке. Сгорит так сгорит.

С реле УЗМ - не сгорит. Дальше?

Kast написал : Никто же не будет оспаривать что компьютерам и роутеру нужен ИБП?

Ну может и нужен - минут на 10. Смотря какой важности задачи крутятся там....

Kast написал : 2 компьютера+NAS+роутер в 3-х разных помещениях.

Если компьютеры = ноутбуки, а NAS + роутер в одном месте, то все несколько проще....

Kast написал : Основной вопрос как правильно увести провода в стену, с возможностью в любой момент переключить питание на любой линии с режима "Через Бесперебойник" на "Минуя бесперебойник". Без опасных-проводов-извратов типа Вилка220-Вилка220.

Если уж очень приперло.... рядом с ИБП ставим переключатель АББ который подключает розетки или к ИБП, или к сети..... но при переключении напряжение имеет право пропасть на короткой время.

А чем не устраивает функция "Байпасс" в ИБП?

У Вас прослеживается желание простую задачу сделать очень сложной... :)

BV написал : А чем не устраивает функция "Байпасс" в ИБП?

Встроенный "Байпасс" обычно есть только у "Online" ИБП, а у ТС линейно-интерактивный :) И встроенный байпасс не всегда помогает - обычно он включается: для замены аккумуляторов, при перегрузки ИБП и при его неисправности, а вот для замены самого ИБП или при его полном выходе из строя - как раз нужен сервисный байпасс..

BV написал : У Вас прослеживается желание простую задачу сделать очень сложной...

Судя по посту про оптику в "слаботочке" следующий вопрос будет типа: какой шкаф на 42U лучше поставвить в квартиру :) Это CS всех заразил своими фотками домашней СКС ;)

Designman написал : Это CS всех заразил своими фотками домашней СКС

Один дифф 10ма на одну лампочку в туалете? Щиток на однушку 48U?;)