Аватар пользователя
alex73

Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

12.04.2009 в 23:56:37

#1132487

Как надо тянуть провода от квартирного щитка к розеткам и светильникам? С электрикой дела не имел. Вопросы может быть глупые и поэтому на форуме ответы не нашел. Проводка делается кабелем ВВГ 3х2,5(для освещения 3х1,5)Имеем стену, на которой надо установить 2 (или больше) розетки.

Варианты:

  1. От щитка тянем два кабеля отдельно к каждой розетке.Надо много кабеля. Вопрос можно ли оба кабеля подключить на один автомат на 16А?

  2. От щитка тянем «толстый» кабель (сечение?). Автомат один на 16А (можно?). В комнате, где стоят розетки, соединяем «толстый» кабель с двумя кабелями 2,5. Их тянем к розеткам. Вопрос, какой тип соединения можно выбрать и можно ли его «замуровать» штукатуркой?

  3. Тянем от щитка кабель 2,5 до первой розетки, от неё тянем на вторую Вопрос как соединять кабели в данном случае, и какие недостатки данного варианта?

По освещению не знаю, какие варианты могут быть, так что ответы приму любые. На всякий случай выкладываю «схему»

Аватар пользователя
Tolsty

Местный

Регистрация: 03.11.2006

Москва

Сообщений: 703

13.04.2009 в 00:12:46

#1132532

А Вы по жизни чем зарабатываете? :) Простите за офтоп :)

Аватар пользователя
ratnik.74

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Челябинск

Сообщений: 825

13.04.2009 в 06:02:10

#1132817

От щита прокладываете кабель 3х2,5 до розетки, в розетке делаете соединение клемы ваго и прокладываете до второй розетки. Автомат на 16А.

Аватар пользователя
alex73

Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

13.04.2009 в 07:39:24

#1132841

Tolsty написал : А Вы по жизни чем зарабатываете?

alex73 написал : С электрикой дела не имел

Зарабатываю головой (финансы):). Профессиональные электромонтажники я думаю тоже зарабатывают головой, но мне такого найти пока не удалось. Придется нанимать "среднестатистического" по этому интересуюсь процессом в мелочах.

Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1733

13.04.2009 в 08:53:51

#1132883

В коробке соединяйте с помощю пропаянной скрутки, пропаянного обжима, сварки. Проводку от автомата света тоже можно коммутировать в этих коробках.

ratnik.74 написал : в розетке делаете соединение клеммы ваго

alex73 В розетке лучше ответвлений не делать, тем более на ваго, которое не способно обеспечить необходимую площадь и силу прижима соединяемых проводников. Чтоб избежать лишних соединений, если нужно чтоб рядом было несколько розеток, старайтесь использовать двойные розетки под одно посадочное место, в продаже видел и тройные розетки под одно посадочное место, но только в одном дизайне. Если не устраивает дизайн двойных и редких тройных розеток под одно посадочное место делайте возле розеток соединительную коробку и от нее ведите к каждой розетке провод. Это надежный и безопасный способ! В случае если одна розетка поломается или подгорит остальные будут надежно работать, а самое главное не будет повреждено подключение защитного РЕ, который у Вас сейчас отключен и надеюсь, заизолирован, к исправным розеткам к которым могут быть подключены электроприборы.

alex73 написал : Придется нанимать "среднестатистического" по этому интересуюсь процессом в мелочах.

Правильно, что интерисуетесь, а то 95% кто занимается электрикой делитанты.

Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

13.04.2009 в 10:12:54

#1132957

alex73 написал : от щитка кабель 2,5 до первой розетки, от неё тянем на вторую

шлейфом от розетки к розетки без коробок!а по нагрузке(по группам)расчитали?

Посититель написал : а то 95% кто занимается электрикой делитанты

50% точно ну ни как не 95!!!

Аватар пользователя
justis1

Местный

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

13.04.2009 в 10:24:38

#1132975

Экономный и стандартный вариант - от розетки к розетке. Дорогой - от каждой розетки в коробку. Ещё более дорогой, почти безумный, но более безопасный для эксплуатации - от каждой розетки в щиток. :)

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 10:34:08

#1132993

Посититель написал : В розетке лучше ответвлений не делать,

Пожалуйста,обратите на это особое внимание!И что-бы ни говорил Ваш мастер,категорическое нет!

Посититель написал : старайтесь использовать двойные розетки под одно посадочное место, в продаже видел и тройные розетки под одно посадочное

Не рекомендую!Качество двойных розеток проигрывает качеству одинарных за счёт другой формы контактов.Лучше сразу установить свой подрозетник для каждой одинарной розетки.

Посититель написал : делайте возле розеток соединительную коробку и от нее ведите к каждой розетке провод. Это надежный и безопасный способ!

Это действительно самый лучший вариант!

alex73 написал : По освещению не знаю, какие варианты могут быть, так что ответы приму любые.

Обратите внимание на светодизайн,заранее продумайте где удобнее расположить выключатели,учтите что сейчас запросто можно управлять одним светильником хоть с 10 мест.

alex73 написал : Вопрос можно ли оба кабеля подключить на один автомат на 16А?

Нельзя,да и зачем?

Аватар пользователя
justis1

Местный

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

13.04.2009 в 10:40:48

#1133004

Ну, если в квартире/доме не тайный цех задуман, то банально достаточно кабеля 2,5 от щитка до распредкоробки (одна группа = 1 автомат). На любые мощные потребители (ст. маш., посудом. маш., эл.радиаторы) желательно запланировать отдельные группы. Все коммутации в стенах должны быть доступны впоследствии.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 10:54:44

#1133033

justis1 написал : Все коммутации в стенах должны быть доступны впоследствии.

Это по правилам.А если по человечески,зачем Вам торчащие крышки распред коробок?Если мастер соединил пайкой,сваркой,обжимом,и уверен вкачестве своей работы,я бы спрятал в стены,внешний вид крышки доз не облагораживают.А дабы оградить себя от случайностей,перед замуровыванием сфотографируйте,и Вы потом всегда их найдёте.

Аватар пользователя
justis1

Местный

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

13.04.2009 в 10:58:18

#1133039

Ну что сказать. Хотя бы сфотографировать для памяти местоположение коробок тогда. На всякий случай. И в инете "закопать" в своём файлохранилище, чтобы не потерялись.

Аватар пользователя
ratnik.74

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Челябинск

Сообщений: 825

13.04.2009 в 11:17:04

#1133076

Второй месяц читаю форум, у каждого электрика свой "правильный метод"!

Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

13.04.2009 в 11:41:29

#1133122

dmitriev01 написал : я бы спрятал в стены

Недальновидное решение. Как Вы будете искать неисправность? Или это на 100% исключено?

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

13.04.2009 в 12:12:27

#1133189

Посититель написал : пропаянного обжима

А это что за соединение? 2alex73 Вариант 3. Рядом с розетками никаких коробок не ставьте. Отдельных коробок - тоже не ставьте. Соединение либо в коробке за розеткой, либо шлейфом на клемах розеток.

Аватар пользователя
ratnik.74

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Челябинск

Сообщений: 825

13.04.2009 в 12:20:34

#1133203

Smily написал : пропаянного обжима

Я думаю что это кабеля обжатые в трубку и залитые оловом:a 200% надёжности.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.04.2009 в 15:05:42

#1133487

ratnik.74 написал : Второй месяц читаю форум, у каждого электрика свой "правильный метод"!

Это соответствует статистике.

services написал : 50% точно ну ни как не 95!!!

dmitriev01 написал : Цитата: Сообщение от Посититель В розетке лучше ответвлений не делать,

Пожалуйста,обратите на это особое внимание!И что-бы ни говорил Ваш мастер,категорическое нет!

А это ещё почему? Самое разумное решение - именно все соединения в установочных коробках.

dmitriev01 написал : Сообщение от alex73 Вопрос можно ли оба кабеля подключить на один автомат на 16А?

Нельзя,да и зачем?

Разумеется можно, если обе жилы одинакового сечения.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 20:07:43

#1134155

2alex73 Понимаете ,путей решения Вашей проблемы несколько,и каждый из нас предлагает наиболее удачный на его взгляд.Выбирать всё равно Вам.

avmal написал : Самое разумное решение - именно все соединения в установочных коробках.

Разумным назвать не могу,качество соединений в подрозетнике будет хуже чем в распаечной коробке(мало места,неудобство в работе).

avmal написал : Разумеется можно, если обе жилы одинакового сечения.

Соединить то можно и три,да если потом ав. начнёт выбивать,то для для обнаружения неисправной линии придётся лезть в щит.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.04.2009 в 20:56:05

#1134246

dmitriev01 написал : качество соединений в подрозетнике будет хуже чем в распаечной коробке(мало места,неудобство в работе)

Качество соединения в данном случае будет зависеть исключительно от добросовестности и квалификации монтажника, а неудобство монтажа не может быть оправданием для некачественного соединения.

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

13.04.2009 в 21:02:26

#1134259

dmitriev01 написал : качество соединений в подрозетнике будет хуже чем в распаечной коробке

просто у вас левая рука не поднабита на это дело.

dmitriev01 написал : (мало места,неудобство в работе).

и правая тоже.

Аватар пользователя
alex73

Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

13.04.2009 в 21:15:37

#1134296

services написал : 50% точно ну ни как не 95!!!

Процент зависит от местности. В моей местности 100% "электриков" не возразили против устройства заземления на PEN в доме с четырехпроводным стояком с сечением по алюминию 10мм2. 95% посоветовало сделать проводку проводом ШВВП, а на наводящие вопросы по надежности говорили, что всем так делаем. Оставшиеся 5% в добавок советовали на розетки провод на 1,5мм2 и автомат с "запасом" на 25А. Позвонил на фирму с лицензией и услышал те же ответы, я плакать :(.

Спасибо за ответы. Возник вопрос по чему соединение через коробку (судя по ответам) считают надежней, чем шлейфом ведь нагрузка и там и там идет в последствии на один кабель.

Smily написал : Соединение либо в коробке за розеткой, либо шлейфом на клемах розеток.

Сорри за занудство, это просто в подрозетнике выполняется соединение "основной" линии с "отводом" на вторую розетку? Буду признателен за фото или ссылку на фото где можно это увидеть.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 21:20:34

#1134313

4Серый написал : просто у вас левая рука не поднабита на это дело.

4Серый написал : и правая тоже.

Да я уже устал переделывать после мастеров с поднабитыми руками,поднабить бы им что-то другое. Приходишь,вынимаешь розетку,а за ней требуха ещё от трёх,с оплавленной изоляцией,и всё это надо привести в порядок,и установить обратно,а подрозетник увы не резиновый,в общем хорошими словами вспоминаю бывает коллег-калек.

avmal написал : неудобство монтажа не может быть оправданием для некачественного соединения.

Вы абсолютно правы,поэтому лучше малость помучаться,выбить дозу,надлежащим образом соединить,и забыть навсегда.

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

13.04.2009 в 21:22:44

#1134319

alex73 написал : Возник вопрос по чему соединение через коробку (судя по ответам) считают надежней, чем шлейфом

вообще-то разницы никакой:каждый работает как ему удобней.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 21:29:13

#1134333

alex73 написал : по чему соединение через коробку (судя по ответам) считают надежней, чем шлейфом ведь нагрузка и там и там идет в последствии на один кабель.

Шлейфом,значит последовательно,одна за другой,то есть через контакты первой розетки помимо её рабочего тока будет проходить раб.ток всех остальных,отсюда перегрузка.А в коробке есть возможность подключить каждую розетку отдельно(параллельно),кстати это влияет на качество установки впоследствии самих розеток,встречал мастера у которого ни один блок нормально на место не встал,из-за соединения в подрозетниках(мало места).

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

13.04.2009 в 21:36:13

#1134349

dmitriev01 написал : через контакты первой розетки помимо её рабочего тока будет проходить раб.ток всех остальных,отсюда перегрузка

по хорошему в подрозетнике за механизмом розетки нормально умещаются три скрутки по три провода и сама розетка хорошо встает на место(скруткой назвал паику,опрессовку,на ваги)

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 21:39:13

#1134355

4Серый написал : по хорошему в подрозетнике за механизмом розетки нормально умещаются три скрутки

Добрый человек,это что-же за скрутки???По 2см.,простите,а если блок из 5 розеток.....

Аватар пользователя
alex73

Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

13.04.2009 в 21:43:41

#1134367

dmitriev01 написал : то есть через контакты первой розетки помимо её рабочего тока будет проходить раб.ток всех остальных

Вразумил.

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

13.04.2009 в 21:45:16

#1134370

dmitriev01 написал : это что-же за скрутки???По 2см.,простите,а если блок из 5 розеток

у меня они по диаметру не более 5мм получаются.даже если блок из 5 розеток.и умещаются в подрозетнике нормально.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 21:54:26

#1134402

4Серый написал : у меня они по диаметру не более 5мм получаются.даже если блок из 5 розеток.и умещаются в подрозетнике нормально.

Дело пахнет халтурой,берём:5 розеток,5 кусков кабеля 3*2,5кв.мм.и всё в одном подрозетнике,и качественно,извините,не верю.:)

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

13.04.2009 в 22:20:32

#1134456

dmitriev01 написал : Дело пахнет халтурой,берём:5 розеток,5 кусков кабеля 3*2,5кв.мм.и всё в одном подрозетнике,и качественно,извините,не верю

берем 5 подрозетников.вырезаем верхние вводные отверстияи вставляем в них 16мм гофру по 5см обрезки.замуровываем.нарезаем кабель 3*2,5по 25см 4 куска.в первый подрозетник заводим питающий кабель.в остальные заводим нарезанные концы через гофру.разделываем.так же разделываем еще кусок кабеля 3*2,5 на провода по 10см.скручиваем 2 по 25см и один 10см(опаиваем,опрессовываем,на ваги).в каждом подрозетнике получается 3 скрутки по 3 провода.изолируем и убираем в подрозетники.куски по 25см получается шлейф из подрозетника в подрозетник.10-ти сантиметровые концы подключаем к розеткам.жалко нет фоток для наглядного пособия. надеюсь я понятно расписал порядок работы?

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.04.2009 в 22:23:32

#1134466

dmitriev01 написал : через контакты первой розетки помимо её рабочего тока будет проходить раб.ток всех остальных,отсюда перегрузка.

ей это как слону комарик...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу