реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

greg111 написал :
установлено на заводе- или 10сек или 6мин

Нет. Вот инструкция с картинками:

У меня УЗМ-50М срабатывает стабильно раз в пару месяцев, это нормально, или надо куда-то копать?

downpour написал :
У меня УЗМ-50М срабатывает стабильно раз в пару месяцев, это нормально, или надо куда-то копать?

Может имеет смысл в этот момент напряжение в сети измерить.

Serg1980 Как бы не получается, свет отключается когда меня дома нет, а девайсов для мониторинга нет.

УЗМ-51М установлен 3 дня назад. Границы напряжения были выставлены 210-230. Сегодня квартира оказалась обесточеной.
Глянул на УЗМ -горит красный-авария. Напрряжение в щитке оказалось 238. Пришлось "коридорчик" расширить.
Пока доволен, работает, не греется, не пахнет

Алекс75 написал :
Границы напряжения были выставлены 210-230. Сегодня квартира оказалась обесточеной.
Глянул на УЗМ -горит красный-авария. Напрряжение в щитке оказалось 238. Пришлось "коридорчик" расширить.

Разумный коридорчик для нормальной сети примерно 185-245

ksiman, спасибо. отрегулируем

Нынче номинальное напряжение 230В, при допуске +10% - потолок 253В. Меньше ставить на УЗМ нет смысла.

230В для вновь вводимых и реконструированных сетей. У большинства по прежнему ~220В +10 -15% А у многих и того нету

Современная [буржуйская] техника - на номинальное напряжение 230В. От того и надо плясать.

downpour написал :
Как бы не получается, свет отключается когда меня дома нет, а девайсов для мониторинга нет.

У современного DigiTop V-protector есть полезная в этом плане "фича": запоминание величины напряжения, вызвавшей крайнее аварийное отключение.

Kamikaze написал :
Современная [буржуйская] техника - на номинальное напряжение 230В. От того и надо плясать.

Плясать надо вокруг своей розетки, а не от надписей на технике

Kamikaze написал :
У современного DigiTop V-protector есть полезная в этом плане "фича": запоминание величины напряжения, вызвавшей крайнее аварийное отключение.

У меня в щитке его поставить просто некуда, а менять УЗМ на DigiTop как-то неохота.

Установил в квартирном щитке УЗМ-51М, а сейчас что-то червячок стал глодать. У нас в подъезде, как такового стояка нет, со щитком и автоматами. Есть ВРУ от него два двужильных кабеля заходят в... назовём её большая распаячная коробка, и оттуда 6 выходят на скрутках , не паяных, не сваренных, по квартирам. При чём квартир в подъезде 8 а отходящих кабелей 6.
Если электрик что-то там будет ремонтировать, то он точно не станет заморачиваться, где ноль, а где фаза и в итоге в квартиру может прийти поменявшиеся. Насколько это опасно для УЗМ, оно не сгорит. Для бытовой аппаратуры вроде без разницы, а на УЗМ написано куда ноль куда фаза. Да и на УЗО тоже.

Tau-Rus написал :
Если электрик что-то там будет ремонтировать, то он точно не станет заморачиваться, где ноль, а где фаза и в итоге в квартиру может прийти поменявшиеся. Насколько это опасно для УЗМ, оно не сгорит. Для бытовой аппаратуры вроде без разницы, а на УЗМ написано куда ноль куда фаза. Да и на УЗО тоже.

УЗМ будет работать нормально, но разрывать в таком случае будет рабочий ноль
Вы уверены, что из ВРУ выходят двухпроводные кабели? Как то очень неправильно...

ksiman написал :
УЗМ будет работать нормально

И не отрубит напряжение?

Tau-Rus, УЗМ, как и прочим однофазным РН, безразлична полярность фаза-ноль, работать и защищать от скачков напряжения оно будет при любом подключении. Смысл маркировки в том, что по правилам коммутироваться должна фаза, а не ноль, поэтому тот полюс, который размыкается встроенным реле, подписан как фаза. Второй полюс в УЗМ проходит транзитом для удобства монтажа и не размыкается. Соответственно, если электрик перепутает фазу и ноль, а УЗМ сработает, то оно отключит ноль (отключив Ваши электроприборы), а фаза останется (и Вас "долбанет", если в это время Вы полезете ковыряться в розетке).

Спасибо, успокоили, хотя неплохо было бы в УЗМ предусмотреть такую возможность неправильного подключения, чтобы показывало аварию. Всё таки если через выключатели пойдёт ноль, это не есть хорошо, особенно когда квартиросъёмщик ещё об этом и не догадывается.

Tau-Rus написал :
Спасибо, успокоили, хотя неплохо было бы в УЗМ предусмотреть такую возможность неправильного подключения, чтобы показывало аварию. Всё таки если через выключатели пойдёт ноль, это не есть хорошо, особенно когда квартиросъёмщик ещё об этом и не догадывается.

Если эта проблема Вас сильно беспокоит - ставьте дополнительный 2п контактор
Контролировать реальное положение L и N не так-то просто, для этого пришлось-бы заводить в прибор реальное защитное заземление, которого в Вас нет

ksiman написал :
Если эта проблема Вас сильно беспокоит - ставьте дополнительный 2п контактор

Всё, некуда, щиток полный. А такая возможность у нас вполне может быть и уже было. Теперь особо не беспокоит, после того как узнал, что для УЗМ это безопасно.

У меня ввод от ВЛ в бытовку, где стоят вводной автомат -счётчик -разрядники "Астро узо" - селективное УЗО и т.д.
Потом у меня воздушка от бытовки в баню и другая воздушка к дому. ВОПРОС?
УЗМ надо ставить и в бытовке, и в бане , и в доме?

1ynn написал :
УЗМ надо ставить и в бытовке, и в бане , и в доме?

Его нужно поставить до места разветвления. Т.е. сначала УЗМ, а уже разветвление на воздушки после него. Но если отключится, то придется идти в бытовку.

evilcloud написал :
Его нужно поставить до места разветвления. Т.е. сначала УЗМ, а уже разветвление на воздушки после него.

А воздушки до бани и дома защищать не надо?

1ynn написал :
А воздушки до бани и дома защищать не надо?

От чего защищать?

А если молния ударит в эту воздушку?

1ynn написал :
А если молния ударит в эту воздушку?

Это забота УЗИП.
УЗМ от аварий типа "кошмар 380В в розетках" защищает.

Значит на 3 (три) здания надо ставить одно УЗМ ---- и какое тогда лучше УЗМ-51М, УЗМ-51М1 или УЗМ- 50М (ОМ-63) ?

1ynn, Если это дерёвня , где может потребоваться расширить опустить нижний порог срабатывания вольт до 100В (питая хозяйство через стабилизатор) - то "эм-один". Если КТП и воздушка новые и напряжение стабильное - то "полсотое" или ОМ (чтобы не "париться" с выбором порогов), иначе - 51М.

Да -это деревня.
Как то читал, что на весь дом надо ставить какой то один тип УЗМ , на холодильник другой.
КАК их поставить тогда --- какой после чего и перед чем?

1ynn написал :
А если молния ударит в эту воздушку?

Это что-то совсем маловероятное. Молния скорее ударит в дом, который явно выше, в дерево поблизости, в высокую ВЛ, в столб, ну или в крайнем случае в сам гараж Вот навестись от близкого удара молнии - запросто, но это не так опасно.

ksiman написал :
Контролировать реальное положение L и N не так-то просто, для этого пришлось-бы заводить в прибор реальное защитное заземление,

Вот именно такой индикатор "фаза" установлен в ЗАС, если заземление выполнено по схеме ТТ, то этот индикатор показывает наличие напряжения между "ноль" и "земля", причем свечение даже при напряжении от ~ 5 вольт. При отгорании PEN проводника или его перехлесте с фазным на воздушной линии питания неизолированными проводами на этом проводнике может быть фазное ~ 220 вольт, индикатор "фаза" будет светиться на полную яркость, при этом техника отключается от сети максимум за 10 мсек.
Совсем несложная схема, но требуется клемма "земля".

Прокатит только в системе TT, где реальная земля развязана от PEN

ppkvin написал :
Совсем несложная схема, но требуется клемма "земля".

Поставить лампочку/СИД между фазой и клеммой "земля" дело нехитрое. Проблема как раз в том, где взять эту "землю", независимую от нуля. В многоквартирном доме прицепить на водопровод/батарею? Не вариант. Арматуру в стене панельки выдолбить? Тоже так себе. В частном доме тоже едва ли кто-то будет делать отдельное заземление для лампочки в ЗАСе. Единственный вариант, где такая "лампочка" будет работать - система заземления ТТ. Но это крайний вариант заземления дома, когда TN-C-S никак не применима.

1ynn написал :
Как то читал, что на весь дом надо ставить какой то один тип УЗМ , на холодильник другой.

На холодильник нужна защита с временем повторного включения 5-6 минут. Можно такую поставить и на весь дом, но тогда после каждого короткого скачка напряжения придется посидеть 5-6 минут без света
На весь дом оптимально время задержки автоматического повторного включения (АПВ) около 1 минуты.
У УЗМ время АПВ выбирается 10 с (в угоду нежелающим немного подождать) или 6 мин.
Так что, если скачки напряжения, на которые будет реагировать защита, бывают часто, а ждать 6 минут неохота, то вариант - установка общего УЗМ-51М с задержкой АПВ 10с на весь дом плюс УЗМ-16 с задержкой АПВ 6мин на холодильник.

1ynn написал :
КАК их поставить тогда --- какой после чего и перед чем?

После вводного автомата, счетчика и УЗИП классов 1 и 2 (при наличии) перед автоматами отходящих линий.

Спасибо!
Если на линию холодильника и газ. котла поставить УЗМ-16, а на всё остальное поставить например УЗМ-51М1 ------ то тогда вводное УЗО не будет защищено?
Это УЗО"S" стоит у меня после вводного АВ, счетчика и ОПН "АстроУЗО".

1ynn написал :
то тогда вводное УЗО не будет защищено?

Защита от 380В нужна электронным УЗО от ИЭК и Ко. Электромеханика от брендов переживет 380 безболезненно.
Или же можно поставить общее УЗО под УЗМ-51**, а линию холодильника снабдить персональным дифавтоматом после УЗМ-16.
п.п.с. Кстати, УЗМ-16 можно поставить после УЗМ-51М и общего УЗО. От него всего-то и требуется, что увеличить задержку АПВ на линии холодильника до 6 минут. Вместо него вообще можно таймер какой-нибудь поставить.

1ynn написал :
ОПН "АстроУЗО".

А можно точнее? Модель?
[HR][/HR]
п.с. Пожалуйста

Kamikaze написал :
А можно точнее? Модель?

Я не знаю как вставлять ссылки, но можно посмотреть на сайте Астро УЗО в разделе "Другое"

ksiman написал :
И почему не выбрали более современный AVR ATtiny45 или ATtiny85

Может и к лучшему. У ATtiny12 и ATtiny22 в свое время, например, был баг со стиранием внутренней памяти от импульсных помех. Производитель это признал и развел руками -сделать ничего нельзя. Не знаю, как с этим в ATtiny45/85, но доверия нет.

OlegV Правильная схемотехника не пропускает импульсные помехи к контроллеру

Большинство недостатков компонентов можно нивелировать соответствующей грамотной схемотехникой. Вон, чуть выше упомянутый ЗАС в серийном профиле глючит (перегружается МК) даже от включения-выключения бра с обычной лампочкой. А с подправленной схемой питания "Тиньки" стабильно работает при гораздо более жестком искрении по входу и выходу (даже без всяких кондеров Х2). Аналогично и с защитой симистора: в серийном ЗАС он пробивается от мелкого "чиха" из сети, начиная пропускать в нагрузку любое аварийное напряжение, а с нормальной защитой спокойно выдерживает гораздо более жесткие воздействия (импульсные перенапряжения), эффективно защищая нагрузку.

п.с. Эх, опять долго "пипочки" жал )

Согласен, но выбор компонентов со счетов сбрасывать тоже не стоит.

Согласен

Помогите разобраться!
К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО" и УЗМ -16, 50, 51?
Это нужно для правильной покупки и установки разделительного дросселя.

1ynn написал :
К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО" и УЗМ -16, 50, 51?
Это нужно для правильной покупки и установки разделительного дросселя.

Они к УЗИП не относятся. Они являются средствами защиты от недо или пере напряжения, и срабатывают при пониженном и повышенном напряжении сети в зависимости от уставок.
УЗИП это самостоятельные устройства, по сути своей являющимися разрядниками для защиты ввода от импульсного перенапряжения в случае удара молнии в сеть или рядом.
Гуглите и ищите.

1ynn написал :
К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО"

ОПН "АстроУЗО" это именно УЗИП.
А вот

1ynn написал :
УЗМ -16, 50, 51

к УЗИП не относятся.
Это устройства защиты от скачков напряжения (длительных).

1ynn написал :
ОПН "АстроУЗО"

С Imax=10кА это скорее третий класс. Напряжение защиты (?) 1,2кВ тоже ему соотв.
При наличии ОПН "АстроУЗО" на варистор в УЗМ можно не обращать внимания.

Kamikaze написал :
С Imax=10кА это скорее третий класс.

А что приобрести из I и II класса.
Или не обязательно?

1ynn написал :
А что приобрести из I и II класса.

если пеньйонзы позволяют - то приеобретите конечно..

4eh написал :
пеньйонзы

Что это такое?
А конкретно то что приобретать?

В начале пути своего развития УЗИПы делались для каждой категории отдельно, для 3 категории - ограничители I класса, для 2 категории - ограничители II класса, для категории I - ограничители III класса.

Сейчас имеются в продаже универсальные УЗИПы, совмещающие в одном корпусе ограничители I, II и III классов, I и II классов, II и III классов. В связи с этим отпала необходимость соблюдать минимально-необходимые расстояния (5-20 метров) между отдельно стоящими УЗИПами или вместо этого устанавливать между ними дроссели, которые имитировали такие расстояния.

1ynn написал :
Что это такое?

пеньйонзы - деньги,лавэ, капуха, бабосы, гроші...

4eh написал :
пеньйонзы - деньги,лавэ, капуха, бабосы, гроші...

Причем только наличные!

1ynn написал :
Или не обязательно?

Если цели защититься от близкого или прямого удара молнии нет - то не обязательно.
Если желаете иметь неодноразовую защиту от близкого (десятки метров) удара молнии (исключая ПУМ в ВЛ) - тогда нужно I+II на ввод плюс дроссель 6-10мкГн между I+II и III. Или "Астру" переставить в щиточек второго этажа, например.
Если желаете иметь неодноразовую защиту от близкого и прямого удара молнии - тогда нужно тип I на ввод плюс дроссель 12-15мкГн плюс тип II. А имеющуюся "Астру" поставить в щиточек второго этажа, например.

Kamikaze,
Спасибо ---- будем думать.
И ----- копить баблосы.....

Добрый вечер.
mastak, подскажите пожалуйста. В конце прошлого года, у вас были намётки по созданию своего интернет-магазина. Как то продвигается это? Ибо в провинции глухой, как вот тут выше писали, если повезет, можно найти один, запылившийся, лежалый УЗМ. А в основном- продавцы даже не слышали о его существовании.

спроса нету

Спрос зачастую превышает предложение. Электромонтажники вон запас даже держат, чтобы не ждать неделями доставку.

drn написал :
у вас были намётки по созданию своего интернет-магазина. Как то продвигается это?

Идёт отладка ПО. Думаю, в июне откроем.

Вот и славно. Благодарю.

Еще бы на "Меандре" доставку подработали. А то или самовывоз или курьер! Во как! Вариантов не много. Курьер это хорошо, но цена вопроса. Почему бы и транспортные компании не задействовать???

Kamikaze, Извиняюсь что вклиниваюсь в беседу. Вопрос , а если я ставлю УЗИП II класса и после него УЗМ51, нужно их разделять дросселем или нет?, а то Май уже близко и грозы тоже

Megavoltus, если у Вас версия УЗМ с варистором на 420-460В(АС) на входе - то разделять не нужно, такой варистор после УЗИП-2 будет "отдыхать". Если же вариант с 275-вольтовым варистором на выходе - то нужно разделить хотя бы "моточком" из десятка витков провода в щитке.

Kamikaze написал :
нужно разделить хотя бы "моточком" из десятка витков провода в щитке.

Такое в щите не приветствуется...
Моток придётся очень хорошо закреплять и сечение выбирать с большим запасом. Короче, реактор получится.

Kamikaze написал :
Megavoltus, если у Вас версия УЗМ с варистором на 420-460В(АС) на входе - то разделять не нужно, такой варистор после УЗИП-2 будет "отдыхать". Если же вариант с 275-вольтовым варистором на выходе - то нужно разделить хотя бы "моточком" из десятка витков провода в щитке.

Большое Спасибо. Вопрос в том как узнать номинал варистора не разбирая УЗМ51М, если все-таки попался вариант с 275-вольтовым варистором на входе,и можно ли перепаять, поставив на 420-460 В ?, EPCOS Подойдет? подскажите еще Пожалуйста на сколько Джоулей нужен варистор?

UPD: Дозвонился в Меандр, сообщили что варистор там на 460 Вольт, 300 Дж, Вопрос отпал сам собой

ksiman написал :
Такое в щите не приветствуется...
Моток придётся очень хорошо закреплять и сечение выбирать с большим запасом. Короче, реактор получится.

Это не есть гуд, но и разделительный дроссель проблематично найти

Megavoltus написал :
Вопрос в том как узнать номинал варистора не разбирая УЗМ51М

По положению на схеме на боку корпуса, со стороны входа или выхода.

Megavoltus написал :
если все-таки попался вариант с 275-вольтовым варистором на входе,и можно ли перепаять, поставив на 420-460 В ?

По большому счету непосредственно после УЗИП 2-го класса дополнительный варистор не нужен.

Megavoltus написал :
UPD: Дозвонился в Меандр, сообщили что варистор там на 460 Вольт, 300 Дж, Вопрос отпал сам собой

Именно в Вашем экземпляре УЗМ? Потому как когда-то некоторые партии УЗМ были выпущены с варистором 275В на выходе, одно из таких и попало в свое время мне на "пытки".

Megavoltus написал :
460 Вольт, 300 Дж

Даже "наглый" Эпкос заявляет для своих 20-мм варисторов лишь 195 Дж. Похоже разные методики оценки, например, Эпкос указывает энергию, при которой варистор сохраняет конструктивную целостность, а "другой производитель" - энергию, при которой осколки варистора улетают не дальше 100 метров )))

Kamikaze написал :
По положению на схеме на боку корпуса, со стороны входа или выхода.

По большому счету непосредственно после УЗИП 2-го класса дополнительный варистор не нужен.

Я собственно почему начал выяснять вопрос по поводу дросселей, на сайте Меандра была статья по поводу грозозащиты и разделения защит разных классов с помощью дросселей при установке их в одном щите.

Kamikaze написал :
Именно в Вашем экземпляре УЗМ? Потому как когда-то некоторые партии УЗМ были выпущены с варистором 275В на выходе, одно из таких и попало в свое время мне на "пытки".

У меня дата выпуска середина 2012 года , точнее посмотрю на праздниках

Kamikaze написал :
Даже "наглый" Эпкос заявляет для своих 20-мм варисторов лишь 195 Дж. Похоже разные методики оценки, например, Эпкос указывает энергию, при которой варистор сохраняет конструктивную целостность, а "другой производитель" - энергию, при которой осколки варистора улетают не дальше 100 метров )))

Диаметр варистора не знал, опирался на данные от Меандра, придется УЗМ51М раскрутить и посмотреть, и впаять по необходимости Эпкос , и в термоусадку, чтобы осколки точно не разлетались дальше 100 метров

Megavoltus написал :
У меня дата выпуска середина 2012 года

Первое испытуемое УЗМ 2010-го года ("промежуточная" версия с 275-вольтовым варистором), второе, которое с 460-вольтовым варистором, конца 2011-го. Значит, у Вас наверняка тоже с 460-вольтовым.

Kamikaze, Разобрал УЗМ 51М , варистор на 460 Вольт

Megavoltus, значит, можно ставить его после УЗИП класса II без дополнительной развязки.

Пришел с Меандра счет на оплату УЗМ51М с доставкой - 2800руб!!! На месте этот же УЗМ, через ЭТМ - 1700руб!!! Это что? Может какой-нибудь неликвид???

Официально УЗМ51М стоит 1559р + наценка 20% + доставка около 250р = 2120р. Откуда взялось 2800р - непонятно...
В ЭТМ он стоит 1750р по максимальной скидке (от 10000р), а так он стоит 1950р. Вряд ли ЭТМ будет неликвидами торговать...

Я брал УЗМ51М , в ЭТМ по 1810р. июнь 12 года