фундамент зимой

в общем тема в том что мы строим фундамент под 3-х секционный дом размером 9,2 на 27,2 зимой средняя температура -10гр грунт замерз даже распоры не поставить общий обьем кубатуры 75 хотим заливать насосом за 1 раз, есть утепленная опалубка,шатер и 2 дизельные пушки по 500м3 в час как думаете наберет ли бетон свою прочность?если не использовать электро подогрев забыл рассказать что фундамент оребренная плита200мм толщиной с использованием 12 арматуры и наполнителем из песка и пенопласта

То есть Вы хотите методом голосования решить эту задачу? :) По моему, надёжнее это всё таки рассчитать.

Балтиец. написал : То есть Вы хотите методом голосования решить эту задачу?

зхадача и так решается мнение нужно ваше

Считаю, что заливать бетон в грунт при такой низкой температуре недопустимо, потому что теплопроводность грунта чрезвычайно велика. Можно залить только в опалубку, при условии полного гарантированного электропрогрева бетона, и то надо рассчитывать, каков должен быть этот электропрогрев, возможность применения противоморозных добавок в бетон, и ещё очень много других факторов. Вам необходимо заключение лаборатории, проект электрообогрева и наблюдение техинспектора, без этого возможно аварийное состояние фундамента. Добавлю, что замёрзший грунт весной оттает, и фундамент гарантированно поведёт. В связи с чем необходимо делать усиленное армирование и запланировать возможность проведения ремонтных работ.

Короче, дождитесь весны.

Таки ЭППС под всей плитой положить придется. Бетон нужен, само сабой, с противоморозной добавкой. Все укрыть, при необходимости (в сильный мороз или если стены ставить невтерпеж) - греть вашими пушками. А чего за грунт, кстати? Плита большая, если какой-нибудь мокрый суглинок, то не сильно хорошо. По весне погнуть может.

отделкин написал : и наполнителем из песка и пенопласта

Это между ребрами? В любом случае, бетон плохо лить на промерзший грунт (в т.ч. песок), 20-30мм ЭППС - самое то.

e-babay написал : 20-30мм ЭППС - самое то.

но тогда фундамент будет золотой вот в общем фото ребра будут 45см высотой,плита 20см двойная сетка арматура 12мм с шагом 20см ,сам грунт насыпной пгс под пятно застройки засыпан щебень фракция 20-40 все укатано виброкатком на 2 раза
В опалубку хотим поставить листы экструдии 30мм(каркасы сварены были заранее а про утепление оплубки придумли только сейчас ранее был электроподогрев кабелем теперь отказались и дорого и энергии не хватает на данный момент) затем делаем шатер из тентов и ставим в него 2 дизельных пушки по 500 кубов в час греть хотим 3 дня ну и естественно заливать тоже хотим в оттепель сам фундамент 27метров в длинну и 8,7 в ширину но со смещением каждой секции на 1 метр

Толщина засыпки ПГС?

ранее был электроподогрев кабелем теперь отказались и дорого и энергии не хватает на данный момент) затем делаем шатер из тентов и ставим в него 2 дизельных пушки по 500 кубов в час греть хотим 3 дня

Электропрогрев кабелем на порядок эффективнее, греется только бетон а не окружающий воздух и сквозняки в тепляке. Хотя, если дизель за бесплатно, то наверное вполне подойдёт, если по теплотехническим расчётам потянет.

Это вы сами делаете или по проекту? Довольно странный фундамент...

serg12 написал : Толщина засыпки ПГС?

от 1 метра и более

serg12 написал : Электропрогрев кабелем на порядок эффективнее, греется только бетон

я считаю что он только для больших и богатых строек но не в частном домостроении и еще минус для трансформатора нужна приличная энергия

serg12 написал : Довольно странный фундамент..

а что в нем не так? это оребренная плита

я считаю что он только для больших и богатых строек

И то не для всех и не всегда, а только в тех случаях, когда экономически оправдана эффективность его использования. В вашем случае лучше подождать до весны, тепловые пушки для прогрева грунта и бетона в нём помогут как мёртвому припарки.

а что в нем не так? это оребренная плита

Странно... В принципе, под дорожное покрытие такой фундамент подойдёт, а вот под стены - не очень. В принципе, под деревянные стены тоже подойдёт наверное.

Дело в том, что в случае замерзания и оттаивания такой фундамент лет через 5 может потрескаться, потому что за 1 зиму будет как минимум 10 циклов нагрузок на плиту, очень неравномерных по точкам приложения. Плита будет работать на изгиб и усталостное разрушение. Под тяжёлую нагрузку это вызовет трещины сначала фундамента, а затем стен. Арматура визуально слабовата, впрочем, если проект был, то подойдёт. Положительную роль способна сыграть подушка из ПГС, она должна быть значительно шире зоны строительства, лежать ниже окружающего грунта, т.е. в яме, и её толщина должна не допускать промерзания, впрочем, здесь тоже нужен расчёт на ползучесть основания. Лучше закажите в фирме проверочный расчёт.

Петрозаводск... Это Карелия Если копнуть поглубже- там скалы случаем не будет? Вообще же должно быть скоро небольшое потепление, думаю что и Петрозаводск оно затронет, его сейчас приносит западный ветер. Вот из морозостойкого и лейте. Надземную часть нужно сразу после заливки утеплить- утепление надземной части имхо намного важнее прогрева траншеи- под землей все время около 0 градусов, при замерзании вода отдает тепло. А вот температура бетона на воздухе будет скакать за день/ночь от +5 до -30 в любой ясный день.

А, ну да, если Петрозаводск, там можно и такие фундаменты, людям повезло. :) У меня так сплошная глина.

serg12 написал : . В принципе, под дорожное покрытие такой фундамент подойдёт, а вот под стены - не очень. В принципе, под деревянные стены тоже подойдёт наверное.

тоесть как плита 200мм(армированная двойной сеткой) и ребра 450*400мм под несущими стенами подходят только под деревынный дом? А что скажите на утверждение что плитный оребренный фундамент самое лучшее решение на проблемных грунтах и подходит для всех типов строений

serg12 написал : тепловые пушки для прогрева грунта и бетона в нём помогут как мёртвому припарки.

откуда такая уверенность ? делали сами? у нас многие организации используют этот метод перед заливкой прогрев опалубки 2 дня

serg12 написал : У меня так сплошная глина.

да мы тоже не мало грунта сняли с этого участка

DSP007 написал : Если копнуть поглубже- там скалы случаем не будет?

ну если только совсем поглубже но не в нашем случае и весьгрунт снимался и трамбовался когда было тепло и щебня тоже 10 машин рассыпали

Так и не ответили - проект на фундамент есть? В самом деле, странноватый он какой-то... Вообще-то на такие работы полагается иметь, кроме проектной документации на саму конструкцию, еще ППР (проект производства работ). Его должен разработать не кто попало, а тот, кто имеет право их разрабатывать (раньше - лицензию, теперь - допуск саморегулируемой организации). А ваше дело - строго ему следовать и все действия фиксировать в "актах на скрытые работы", которые с вас должны спросить при вводе дома в эксплуатацию. А еще вы обязаны с автором проекта договор на авторский надзор заключить, деньги ему платить за то, что он будет своей подписью заверять, что нарушений технологии нет. Журнал авторского надзора вас тоже попросят предъявить.

Раньше так было, а сейчас, конечно, бывает по-всякому... такие вещи возводят в обход всех правил...