отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

05.12.2010 в 00:44:30

в общем тема в том что мы строим фундамент под 3-х секционный дом размером 9,2 на 27,2 зимой средняя температура -10гр грунт замерз даже распоры не поставить общий обьем кубатуры 75 хотим заливать насосом за 1 раз, есть утепленная опалубка,шатер и 2 дизельные пушки по 500м3 в час как думаете наберет ли бетон свою прочность?если не использовать электро подогрев забыл рассказать что фундамент оребренная плита200мм толщиной с использованием 12 арматуры и наполнителем из песка и пенопласта

0
Балтиец.
Балтиец.
Резидент

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

05.12.2010 в 11:02:06

То есть Вы хотите методом голосования решить эту задачу? :) По моему, надёжнее это всё таки рассчитать.

0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

05.12.2010 в 12:21:25

Балтиец. написал : То есть Вы хотите методом голосования решить эту задачу?

зхадача и так решается мнение нужно ваше

0
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

05.12.2010 в 16:07:14

Считаю, что заливать бетон в грунт при такой низкой температуре недопустимо, потому что теплопроводность грунта чрезвычайно велика. Можно залить только в опалубку, при условии полного гарантированного электропрогрева бетона, и то надо рассчитывать, каков должен быть этот электропрогрев, возможность применения противоморозных добавок в бетон, и ещё очень много других факторов. Вам необходимо заключение лаборатории, проект электрообогрева и наблюдение техинспектора, без этого возможно аварийное состояние фундамента. Добавлю, что замёрзший грунт весной оттает, и фундамент гарантированно поведёт. В связи с чем необходимо делать усиленное армирование и запланировать возможность проведения ремонтных работ.

Короче, дождитесь весны.

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

05.12.2010 в 19:12:45

Таки ЭППС под всей плитой положить придется. Бетон нужен, само сабой, с противоморозной добавкой. Все укрыть, при необходимости (в сильный мороз или если стены ставить невтерпеж) - греть вашими пушками. А чего за грунт, кстати? Плита большая, если какой-нибудь мокрый суглинок, то не сильно хорошо. По весне погнуть может.

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

05.12.2010 в 19:21:49

отделкин написал : и наполнителем из песка и пенопласта

Это между ребрами? В любом случае, бетон плохо лить на промерзший грунт (в т.ч. песок), 20-30мм ЭППС - самое то.

0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

05.12.2010 в 21:21:46

e-babay написал : 20-30мм ЭППС - самое то.

но тогда фундамент будет золотой вот в общем фото ребра будут 45см высотой,плита 20см двойная сетка арматура 12мм с шагом 20см ,сам грунт насыпной пгс под пятно застройки засыпан щебень фракция 20-40 все укатано виброкатком на 2 раза
В опалубку хотим поставить листы экструдии 30мм(каркасы сварены были заранее а про утепление оплубки придумли только сейчас ранее был электроподогрев кабелем теперь отказались и дорого и энергии не хватает на данный момент) затем делаем шатер из тентов и ставим в него 2 дизельных пушки по 500 кубов в час греть хотим 3 дня ну и естественно заливать тоже хотим в оттепель сам фундамент 27метров в длинну и 8,7 в ширину но со смещением каждой секции на 1 метр

0
Вложение
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

05.12.2010 в 21:37:04

Толщина засыпки ПГС?

ранее был электроподогрев кабелем теперь отказались и дорого и энергии не хватает на данный момент) затем делаем шатер из тентов и ставим в него 2 дизельных пушки по 500 кубов в час греть хотим 3 дня

Электропрогрев кабелем на порядок эффективнее, греется только бетон а не окружающий воздух и сквозняки в тепляке. Хотя, если дизель за бесплатно, то наверное вполне подойдёт, если по теплотехническим расчётам потянет.

Это вы сами делаете или по проекту? Довольно странный фундамент...

0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

05.12.2010 в 21:53:54

serg12 написал : Толщина засыпки ПГС?

от 1 метра и более

serg12 написал : Электропрогрев кабелем на порядок эффективнее, греется только бетон

я считаю что он только для больших и богатых строек но не в частном домостроении и еще минус для трансформатора нужна приличная энергия

serg12 написал : Довольно странный фундамент..

а что в нем не так? это оребренная плита

0
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

05.12.2010 в 22:08:54

я считаю что он только для больших и богатых строек

И то не для всех и не всегда, а только в тех случаях, когда экономически оправдана эффективность его использования. В вашем случае лучше подождать до весны, тепловые пушки для прогрева грунта и бетона в нём помогут как мёртвому припарки.

а что в нем не так? это оребренная плита

Странно... В принципе, под дорожное покрытие такой фундамент подойдёт, а вот под стены - не очень. В принципе, под деревянные стены тоже подойдёт наверное.

Дело в том, что в случае замерзания и оттаивания такой фундамент лет через 5 может потрескаться, потому что за 1 зиму будет как минимум 10 циклов нагрузок на плиту, очень неравномерных по точкам приложения. Плита будет работать на изгиб и усталостное разрушение. Под тяжёлую нагрузку это вызовет трещины сначала фундамента, а затем стен. Арматура визуально слабовата, впрочем, если проект был, то подойдёт. Положительную роль способна сыграть подушка из ПГС, она должна быть значительно шире зоны строительства, лежать ниже окружающего грунта, т.е. в яме, и её толщина должна не допускать промерзания, впрочем, здесь тоже нужен расчёт на ползучесть основания. Лучше закажите в фирме проверочный расчёт.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

05.12.2010 в 22:13:00

Петрозаводск... Это Карелия Если копнуть поглубже- там скалы случаем не будет? Вообще же должно быть скоро небольшое потепление, думаю что и Петрозаводск оно затронет, его сейчас приносит западный ветер. Вот из морозостойкого и лейте. Надземную часть нужно сразу после заливки утеплить- утепление надземной части имхо намного важнее прогрева траншеи- под землей все время около 0 градусов, при замерзании вода отдает тепло. А вот температура бетона на воздухе будет скакать за день/ночь от +5 до -30 в любой ясный день.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу