Взаимозаменяемость балок перекрытия

У меня пролет 5м, по книжкам нужны балки 180х160 через 60см, у нас таких нету. Скажите 180х50 через 20см это будет тоже самое или нет, а то почему-то в программе “балка”, в этом случае выдает что конструкция не проходит по прогибу при точечной нагрузке. Мне почему то многие говорят, что конструкция из двух балок 180х50 сбитых вместе через бруски будет крепче чем одна 180х100 я не сопроматчик и не могу понять почему, действиетльно ли это так?

alex_niv написал : У меня пролет 5м, по книжкам нужны балки 180х160 через 60см, у нас таких нету. Скажите 180х50 через 20см это будет тоже самое или нет?

Не совсем, не хватает одного сантиметра по ширине сечения :)

alex_niv написал : Мне почему то многие говорят, что конструкция из двух балок 180х50 сбитых вместе через бруски будет крепче чем одна 180х100 я не сопроматчик и не могу понять почему, действиетльно ли это так?

В следующий раз когдв вам это скажут смело бейте палкой по голове, чтоб они людям голову не морочили :)

Лучше возьмите 50х200 с шагом 20 см, буде гуд :) Одна балка будет нести нагрузку в 120 кг на погонный метр, или если перевести то 600 кг. на квадратный метр. ;) На какую нагрузку балки считаете?

alex_niv написал : Мне почему то многие говорят, что конструкция из двух балок 180х50 сбитых вместе через бруски будет крепче чем одна 180х100 я не сопроматчик и не могу понять почему, действиетльно ли это так?

Правильно советуют: две пятидесятки сбитые между собой через связи 180х180, через 600~1200, работают заедино как балка 180х150. "Гибкость составного элемента относительно оси, проходящей через центры тяжести сечений всех ветвей, следует определять как для цельного элемента, т. е. без учета податливости связей, если ветви нагружены равномерно".(СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции")

alex_niv написал : У меня пролет 5м, по книжкам нужны балки 180х160 через 60см, у нас таких нету.

Имеем составную балку 150х150х8000 с опорой на 3 точки (0-4000-8000). Шаг 600.

Covboy написал : Правильно советуют: две пятидесятки сбитые между собой через связи 180х180, через 600~1200, работают заедино как балка 180х150. "Гибкость составного элемента относительно оси, проходящей через центры тяжести сечений всех ветвей, следует определять как для цельного элемента, т. е. без учета податливости связей, если ветви нагружены равномерно".(СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции")

Ну вот и жертва, палкой вам по голове :) Без обид, но когда пишите глупости вы их хоть перечитывайте. Причём тут гибкость? Вы разницу между сжатым элементом и изгибаемым элементом видите? Стойку от балки отличаете?

kondrashev написал : Вы разницу между сжатым элементом и изгибаемым элементом видите? Стойку от балки отличаете?

Пожалуйста внимательно читайте текст и рассматривайте картинки. Пост был про балки перекрытия.

Сказать про хар-ки перекрытия:

kondrashev написал : Причём тут гибкость?

вывод дилетанта.

Без обид. :)

Covboy написал : Пожалуйста внимательно читайте текст и рассматривайте картинки. Пост был про балки перекрытия.

Сказать про хар-ки перекрытия:

вывод дилетанта.

Без обид. :)

Забавно :) Вы СНиП откройте, и посмотрите в каких случаях учитывается гибкость, если что, то этот раздел называется "центрально-сжатые и центрально-растянутые элементы", кстати, цитата которую вы привели именно из этого раздела. Так же советую вам почитать раздел "Изгибаемые элементы" (балки перекрытия именно к таким элементам и относятся), только внимательно почитайте. Для вас это будет открытием, но в расчёте изгибаемых элементов гибкость никак не учитывается :)

И немного личный вопрос от "дилетанта", чтобы понимать с кем я вступаю в диалог :) Чему равен изгибающий момент в середине пролёта однопролётной балки от равномернораспределённой нагрузки?:o

Covboy написал : без учета податливости связей, если ветви нагружены равномерно

Ключевые слова. Относится к сжатым элементом, в которых гибкость - характеристика, численно определяемая отношением расчётной длины к радиусу инерции сечения. Совершенно справедливо для податливых связей в случае расчёта стойки на продольную устойчивость под действием центральной (или смещённой) нагрузки. Для составных балок равномерность нагружения отсутствует как таковая: одна ветвь сжата, другая растянута. С податливыми связями такое невозможно. Только сплошное (составное) сечение, рассчитываемое также на срез (или смятие) связующих элементов.

Covboy написал : вывод дилетанта.

))) ПС: 2kondrashev
Пока набирал текст, Ваш пост появился. Человек, похоже, просто не владеет вопросом.

kondrashev написал : На какую нагрузку балки считаете?

на нагрузку 250 кг/м По распределенной нагрузке проходят, выдает что по точечной нагрузке не проходит когда береш шириной 50, вот 100 уже нормально.

Covboy написал : Правильно советуют: две пятидесятки сбитые между собой через связи 180х180, через 600~1200, работают заедино как балка 180х150.

Что означает связи 180х180, мне говорили так берещь обрезки той же доски 180х50 вставляешь между этими двуми балками через 1.5 м и в этих местах их прибиваешь друг к другу

alex_niv написал : Что означает связи 180х180, мне говорили так берещь обрезки той же доски 180х50 вставляешь между этими двуми балками через 1.5 м и в этих местах их прибиваешь друг к другу

Не принимайте во внимание этот совет, от того что вы сколотите балки через прокладку они у вас больше нести не станут, стойки кстати тоже больше нести не станут, просто станут более устойчивыми.

Че-то ни фига я не понял, есть в этом смысл? Что все-таки лучше два по 50 или одна по 100?

alex_niv написал : на нагрузку 250 кг/м По распределенной нагрузке проходят, выдает что по точечной нагрузке не проходит когда береш шириной 50, вот 100 уже нормально.

Как то вы не так считаете, балка 50х180 не проходит на распределённую нагрузку в 250 кг/м в 2,5 раза Или вы имеете ввиду 250 кг/м2?

Covboy написал : Имеем составную балку 150х150х8000 с опорой на 3 точки (0-4000-8000). Шаг 600.

Еще вопрос, не совсем в тему, а чем у вас пол залит (на третьем рисунке)?

alex_niv написал : Еще вопрос, не совсем в тему, а чем у вас пол залит (на третьем рисунке)?

Есть такая зараза - пенобетон. Заливала другая бригада. Как утеплитель хорош, а вот в несущих его способностях я усомнился.

alex_niv написал : Что означает связи 180х180, мне говорили так берещь обрезки той же доски 180х50 вставляешь между этими двуми балками через 1.5 м и в этих местах их прибиваешь друг к другу

Те же яйца, только в профиль. :) Квадрат из 50-ой доски (180х180х50). Если возьмёте длинней прокладку, то хуже не будет.