Досчатый пол на лагах без саморезов и гвоздей

Всем привет! В скором будущем собираюсь делать пол в квартире на лагах. Поскольку дерево очень любит расширяться летом и сьеживаться зимой, не очень хочется крепить доски наглухо саморезами. В то же время не хочется делать плавающий пол. Возникла идея - крепить доски шнуром. Т.е. сверлим поперечные отверстия в лагах, и отверстия в досках по диагонали в шип или паз (как обычно загоняют саморезы) и зашнуровываем доску как ботинок:)

Возможно множество конфигураций, например - одним/двумя шнурами по всей длине лаги, один шнур на каждое крепление и т.п. Нужно только подобрать оптимальный по жесткости шнур и оптимальное натяжение, чтобы доски были крепко прижаты к лагам и в тоже время была свобода движения при поглощении деревом влаги. Между стеной и полом можно вставить пружинящие распорки, чтобы при усушке закрывались щели. Поскольку нет саморезов и гвоздей, со временем пол скрипеть не должен. Таким же образом, можно крепить лаги к бетонному перекрытию (примотать шнур к саморезам вбитым в бетон), чтобы зафиксировать их положение и уменьшить акустическую связь

Между доской и лагой можно подложить стеклохолст (например Вибростек http://acoustic.ru/productions/walls/izolacces/vibrostek_m/)

Кто что думает ? Насколько бредовая затея ? Может быть, чего-то не учел.

Еще небольшое дополнение, в качестве лаг хочу использовать стальные профили (например такие http://frigostar.ru/catalog/view/883/) вместо обычного дерева - будет более ровная и прочная основа, их не будет коробить при изменении влажности. мне кажется идея очень неплохая, обсуждение здесь: http://forum.vashdom.ru/message43157.htm

Вы это сами придумали,или где-то подглядели?)))))))))))Попробуйте поиском по сайту,деревянный пол на лагах.Есть многолетне проверенные методики настила дощатого пола,с перетяжкой примерно через год.Щелей не будет,скрипеть не будет,если не мудрить.

Роман Улыбин написал : Вы это сами придумали,или где-то подглядели?)))))))))))Попробуйте поиском по сайту,деревянный пол на лагах.Есть многолетне проверенные методики настила дощатого пола,с перетяжкой примерно через год.Щелей не будет,скрипеть не будет,если не мудрить.

А если конструктивно подходить к вопросу ?=) в чем вы видите недостатки ? Под многолетне проверенными методиками вы понимаете фиксацию досок клеем + саморезами ? по-моему это издевательство над деревом. В деревянных домах возможно методики уже проверены, но в квартире с бетонными перекрытиями немного другие условия Еще не надо забывать, что в разных регионах разные колебания влажности. Каждый год перестилать пол как-то не хочется, хочется один раз хорошо сделать и забыть.

Вы это сами придумали или подсказал кто? :) редко подобную ересь здесь читаешь. хотя попробуйте сделать, даже интересно будет почитать потом отчет. т.е. вы реально думаете, что бечевка будет лучше сопротивляться деформации доски?

moiparket написал : Вы это сами придумали или подсказал кто? :) редко подобную ересь здесь читаешь. хотя попробуйте сделать, даже интересно будет почитать потом отчет. т.е. вы реально думаете, что бечевка будет лучше сопротивляться деформации доски?

А кто сказал что будет бечевка ? Можно натягивать металлической проволокой, или шнуром кевларовым например.. Фишка в том чтобы доски могли ерзать по лагам в случае необходимости) Идея моя

вопросы:

1. какую проволоку вы будете использовать?
2. как вы ее будете натягивать/стягивать?
3. как вы будете относиться к "ерзанью" пола и как бороться с неминуемым скрипом?

последний и главный вопрос: "а на фига нужна вся эта ........... конструкция?"

а так удачи. уж без обид, но больше в этой дискуссии участвовать не буду, но если решитесь - будет интересно.

moiparket написал :

1. какую проволоку вы будете использовать?

Предположительно стальную, в 1мм толщиной, но вопрос пока открытый

moiparket написал :

2. как вы ее будете натягивать/стягивать?

как струны на гитаре

moiparket написал :

3. как вы будете относиться к "ерзанью" пола и как бороться с неминуемым скрипом?

ну живут ведь люди с плавающими полами, пока не могу оценить масштаб такого бедствия=) если я правильно понимаю, то скрипы возникают от трения разболтанных гвоздей/саморезов об дерево. если их не будет, откуда возьмется скрип ?

moiparket написал : последний и главный вопрос: "а на фига нужна вся эта ........... конструкция?"

чтобы собрать пол один раз и надолго, без последующей борьбы со скрипами, щелями

moiparket написал : а так удачи. уж без обид, но больше в этой дискуссии участвовать не буду, но если решитесь - будет интересно.

Спасибо! Тему создал не для того чтобы обижаться, а чтобы выслушать критику спецов (желательно по сопромату), и стоит ли вообще двигаться в этом направлении..

Мне кажется бред, потому что даже стянутое проволокой дерево будет расширятся-сужаться. И потребуется перетяжка, а тогда в чем разница по сравнению с проверенными саморезами? Трудозатраты огромны, результат не ясен... А вообще, если решите делать главное не бросайте тему, интересно, что получится. Удачи.

serega99 написал : А если конструктивно подходить к вопросу ?=) в чем вы видите недостатки ?

Каждый год перестилать пол как-то не хочется, хочется один раз хорошо сделать и забыть.

Сегодня праздник,поэтому будем конструктивными,делать все равно нечего)))))В общем,попробуйте пару рядков таким макаром подогнать,да так чтобы швы не разошлись,и если можно с фото.Практика-лучший учитель,весь конструктив станет понятен сразу.

Роман Улыбин написал : Сегодня праздник,поэтому будем конструктивными,делать все равно нечего)))))В общем,попробуйте пару рядков таким макаром подогнать,да так чтобы швы не разошлись,и если можно с фото.Практика-лучший учитель,весь конструктив станет понятен сразу.

Насчет практики согласен, это критерий истины) Только сначала хорошо все обдумать надо. Вот засомневался, не порвутся ли волокна древесины от натяжения троса, идущего по диагонали.. наверно потолще проволоку надо..

serega99 написал : Идея моя

serega99 написал : бредовая затея

Всегда можно придумать что-то новое.Труднее это претворить в жизнь .Попробуйте ЭТО сделать,а мы посмотрим и посмеёмся.

Берете клей и склеиваете все доски между собой не крепя к лагам и будут они ерзать как хотят, только ничего хорошего из этого не получится. Проволока никак не заменит саморез, начнете тянуть прожмете доску, со временем проволока еще сильней продавит доску и начнет болтаться. Потом доске захочется немного расширится и проволока просто лопнет от перенатяжения. Про кучу отверстий которые нужно просверлить с достаточно большой точностью даже и не стоит вспоминать. Про технологию натяжения даже страшно подумать, Вы колки на каждом соединении делать будете или сможете привязать всю доску одним куском проволоки и натяните его? Первые же два изгиба проволоки сведут на нет все остальные попытки натянуть проволоку дальше. Стальные лаги не новость, использовались и раньше, но возникают серьезные проблемы с креплением доски в такой лаге, нормально работает на крышах, где можно саморез снизу завернуть. Извините, идея крайне не продумана и мертва изначально.

serega99 написал : Насколько бредовая затея ?

на 150% Веревочки, проволока - имеют длину несоизмеримую с длиной обычного крепежа. Поэтому при изменени влажностим дерева, не могут препятствовать расширению древесины. Разболтаются в 1 момент, не успеете собрать. Если, например натягивать проволоку, то тоже надо учитывать "ползучесть" древесины - свойство продавливаться от нагрузки P.S. Скрип - не только от трения дерева по гвоздям (металлу), а также просто дерево по дереву, поэтому делают прокладки из крафт-бумаги или исключают перемещение/трение устанавливая дерево на эластичный клей

sarlen, Samar, согласен что идея не продумана. думаю главная бредовость в изгибе проволоки на 90 градусов и пропуск ее в отверстие лаги. Первый блин комом. Захватила сама идея с проволокой и стальными лагами, надо обязательно их подружить) Вариант 2: Берем стальной перфорированный швеллер в качестве лаги, и в боковые дырки закрепляем шпильки в районе стыка двух досок. Затем пропускаем проволоку зигзагом с тупым углом по такой последовательности: шпилька -> нижний центр 1й доски -> шпунт 1й доски -> паз 2й доски -> следующая шпилька и так далее до конца лаги. Аналогично с другой стороны швеллера, только со смещением последовательности. В конце лаги натягиваем проволоку и закрепляем (на гитарный колок или что-то вроде этого) Критикуйте!

Идея со склеиванием досок мне не нравится категорически. Потом хрен оторвешь если придется пол перестилать...