Аватар пользователя
loshchev

Местный

Регистрация: 28.06.2007

Москва

Сообщений: 86

05.08.2012 в 12:12:06

Требуется отштукатурить бетонную стену и бетонный потолок в с.у.

Нетривиальность задачи:

  1. по стене должны пройти трубы водоснабжения и водоотведения. Поскольку горизонтально штробить несущий пилон на глубину 60 мм. – глупость граничащая с безумством, требуется отштукатурить стену на нужную толщину. Учитывая собственные завалы стены в пару сантиметров, получаем слой штукатурки от 60 до 80 мм.
  2. стены с.у. планируется обклеивать плиткой только на три четверти, оставшаяся одна четверть и потолок под шпаклевку и покраску.

Варианты исполнения:

  1. цементно-песчаной штукатурной смесью в несколько слоев с армирующей картой (50мм. ячейка, 4 мм. толщина проволоки) закрепленной дюбелями к стене. Но, ЦПС на гладкий бетон, или бетоноконтакт не ляжет, потребуется прослойка из плиточного клея. Какова технология такого «пирога»? Как быстро после нанесения клея требуется наносить слой штукатурки на него?
  2. использовать ротбанд с последующей гидроизоляцией слоя. Ляжет ли шпаклевка на гидроизоляцию? Не будет ли проблем со штукатуркой под окрашенными местами? Достаточно ли прочности гипсовой штукатурки для прокладки в ее слое сантехнических труб? Требуется ли армирование такого слоя ротбанда, если да, то чем?
0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

05.08.2012 в 12:21:02

loshchev, Зачем такие сложности? Сделайте гкл ,будет и дешевле и быстрее. Нет проблем с гидроизоляцией.

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

05.08.2012 в 12:42:27

если канализацию пустить открыто , то водопровод можно и спрятать в штукатурку. если все прятать то гипсокартон и быстрее и дешевле.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

05.08.2012 в 14:54:36

loshchev написал : использовать ротбанд с последующей гидроизоляцией слоя. Ляжет ли шпаклевка на гидроизоляцию? Не будет ли проблем со штукатуркой под окрашенными местами? Достаточно ли прочности гипсовой штукатурки для прокладки в ее слое сантехнических труб? Требуется ли армирование такого слоя ротбанда, если да, то чем?

За чем стены гидроизолировать? Не делаю так. Плитка и есть хорошая изоляция от воды. Также не армирую ротбанд. Сразу наношу большой слой на прогрунтованную стену. Через неделю можно штробы делать.

0
Аватар пользователя
loshchev

Местный

Регистрация: 28.06.2007

Москва

Сообщений: 86

05.08.2012 в 18:42:49

Вначале для пожелателей «простых методов»: Я прекрасно знаю, что такое ГКЛ и умею им пользоваться, но вопросы были конкретные по двум устраивающим меня вариантам решения.

За Байкалом написал : За чем стены гидроизолировать? Не делаю так. Плитка и есть хорошая изоляция от воды. Также не армирую ротбанд. Сразу наношу большой слой на прогрунтованную стену. Через неделю можно штробы делать.

Да, если клеить плитку от пола до потолка, у меня последняя четверть будет всего лишь под шпаклевкой и краской. Допустимо ли в такой ситуации использовать ротбанд?

И очень интересует технология устройства связки гладкий бетон – плиточный клей – ЦПС. Как правильно? Сколько клею сохнуть перед нанесением ЦПС, какой слой клея должен быть, нужно ли грунтовать клей перед нанесением ЦПС, может еще чего упускаю в технологии?

0
Аватар пользователя
fhlfibh

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 621

05.08.2012 в 20:29:00

Поищите по форуму на тему "ротбанд в ванной". Этот вопрос -- известный источник холиваров, и написано про это много. Лично у меня в ванной окрашенная водоэмульсионкой гипсовая шпаклевка на верхней 1/3 стен прекрасно продержалась со времен социализма до сейчас, поэтому лично я сторонник что "можно ротбандом". Шпаклевка на гидроизоляцию вряд ли ляжет. У гидроизоляции должна быть инструкция по применению, где написано, можно по ней шпаклевать или нет.

0
Аватар пользователя
loshchev

Местный

Регистрация: 28.06.2007

Москва

Сообщений: 86

05.08.2012 в 21:17:31

Еще вот такую рекомендацию нашел: На бетонную стену штукатурка Церезит СТ 29, и обрызг СТ 29+ СС81, что скажете?

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

05.08.2012 в 23:18:57

приклейте пеноблоки, 5или 7.5 см.,потом отштукатурьте, потом по месту прорежте штробы и вложите трубы. Видела, что так делают.

0
Аватар пользователя
loshchev

Местный

Регистрация: 28.06.2007

Москва

Сообщений: 86

06.08.2012 в 00:12:38

ma-masha написал : приклейте пеноблоки, 5или 7.5 см.,потом отштукатурьте, потом по месту прорежте штробы и вложите трубы. Видела, что так делают.

Не рассматриваю я ничего кроме штукатурки, либо цементной, либо гипсовой.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

06.08.2012 в 08:46:51

тогда опалубка, залить желаемым раствором и всё, армировать

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

06.08.2012 в 09:05:41

loshchev написал : Не рассматриваю я ничего кроме штукатурки, либо цементной, либо гипсовой.

Так не рассматривайте дальше, только советов тогда не спрашивайте. А набрать из штучного материала - очень разумный вариант; не любите пеноблоки (я, признаться, тоже) - кирпич. При нормальной укладке (и геометрии материала, естественно) и штукатурить нет необходимости. Зашить гипсом (можно в два слоя с перехлестом для душевного спокойствия) тоже вариант рабочий и проверенный. А 8см штукатурки - это перевод времени, сил и денег. Причем сделать такой слой некачественно весьма просто, особенно с ЦПС.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

06.08.2012 в 09:09:22

Да, штробить ничего не надо (в правильных вариантах, а не в штукатурном), сразу под трассу оставить нишу и все.

0
Аватар пользователя
loshchev

Местный

Регистрация: 28.06.2007

Москва

Сообщений: 86

06.08.2012 в 09:20:11

IrkAnt написал : А 8см штукатурки - это перевод времени, сил и денег. Причем сделать такой слой некачественно весьма просто, особенно с ЦПС.

Обоснуйте. Почти все производители позволяют делать подобную толщину в несколько слоев.
Да и не возможность толщины слоя меня интересует, а два конкретных вопроса: Можно ли гипс в С.У. под краску? Как технологично использовать плиточный клей для связки слоя штукатурки с тяжелым бетоном?

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

06.08.2012 в 10:30:32

loshchev написал : Обоснуйте. Почти все производители позволяют делать подобную толщину в несколько слоев.

Ничего они не позволяют. "В исключительных случаях" - в два слоя, первый причесать гребенкой и ждать полного просыхания, это про ротбанд. Другие гипсовые имеют худшие характеристики (особенно наши), там три слоя будет, что близко к маразму :) Потом Вы это будете штробить (маяки достать не забудьте сразу) 230й болгаркой на глубину 60, вот уж веселуха ) Кроме того, чего обосновать-то? Как факт разрешения производителем слоя 8см избавит Вас от потери

IrkAnt написал : времени, сил и денег

По вопросам.

loshchev написал : Можно ли гипс в С.У. под краску?

Вопрос вентиляции.

loshchev написал : Как технологично использовать плиточный клей для связки слоя штукатурки с тяжелым бетоном?

Сначала на сдир, потом гребенкой, на другой день штукатурить. Под гипс, кстати, то же самое стоит сделать.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

06.08.2012 в 10:45:50

loshchev написал : Можно ли гипс в С.У. под краску?

Нежелательно, наверное. Но ведь и санузлы то все разные. Может, у Вас санузел размером с комнату-и ванна посредине. И один живете. А может-хрущевка, и детей дюжина. И все дрызготню в санузле устраивают. тогда и плитка то вряд ли поможет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу