Какая пленка под профнастил

Кровля односкатная. Выставляем доски 15х5 на ребро. Назовем это лаги или как там правильно.

Дальше мне сказали что надо сверху натянуть гидроизоляцию типа С. Чтобы конденсат с профнастила если что падал на эту пленку и стекал. Потом на лаги накладывается контрбрусок три сантиметра. По этому контрбруску крепится обрешетка. По обрешетке профнастил. Получается вентзазор.

Кровля утепляется минватой - утеплять планируем снизу после того как закрываем профнастилом. Вопрос вот в чем - спрашивал совета в фирме по продаже стройматериалов - и они сказали что пленку С ставить нельзя так как вата задохнется, не будет дышать, будет набирать влагу. (снизу со стороны помещения-потолка само собой пленка В) И что мол сверху ваты должна быть дышащая пленка А. Но не пропускает ли она влагу,конденсат с меллопрофиля?

Кто прав? - как правильно?

FoxTerrier написал : как правильно?

Аж кровельный аэратор ставить. Вот тут можно почитать. http://www.tn.ru/img_out/BitumPolimer_Ruk_12-10-2012_WEB.pdf

FoxTerrier, Не слушаем продавцов, слушаем производителей http://isospan.gexa.ru/index.php/menu-konstrykciy/71-isospan-v-krovliah

FoxTerrier написал : И что мол сверху ваты должна быть дышащая пленка А.

А еще лучше супердиффузионная мембрана, АМ, если не изменяет память. Конденсат по ней стекает, а пар снизу через нее идет.

В общем купил эту супердиффузионную мембрану. Название у разных производителей разное по буквам. Мне попалась питерского производителя Brane - у них SM.

Натянули и закрепили степлером. Поставили контр-рейки и начали шить обрешетку. А тут дождь и довольно сильный. Вода стекает сверху на нижний ряд мембраны. И там скапливается в виде огромных луж. Мембрана провисла.

Тут вот в чем дело. Уклон кровли небольшой - перепад примерно 50 сантиметров на десяти метрах. Расстояние между стропильными досками примерно 80 сантиметров. Ширина стропильных досок 15 сантиметров. Между ними планируется укладывать утеплитель - минвату. Делать это снизу после того как вровлю закрыли. Погода такая все-таки и диктует такую последовательность.

Там где выходят нижние свеса стропильных досок решил их коробкой не зашивать. А чтобы закрыть отверстия между соседними стропильными досками ( не должен же утеплитель быть открытым на улицу - пусть и под кровлей) - поставили на ребро такие же доски шириной 15 сантиметров и длиной соответсвенно 80 сантиметров. Закрепили их саморезами и уголками. Так вот нижний ряд мембраны стал провисать так как на нем скапливается больше всего воды. А лужи эти не стекают так - между соседними стропилами мембрана провисла - а дальше-то на ребро стоит доска-вставка о котрой говорилось выше. И она не дает провиснуть мембране в самой нижней части и нормально скатиться воде.

Не может ли в последующем такая же история повториться и с конденсатом? В общем-то его не так много должно быть - не дождь все-таки. Но раз там есть такая конструктивная возможность скапливатся - может это сделать.

Чего теперь делать? Убирать доски-вставки? (это надо теперь откручивать обрешетку,контр-реки, наиболее вероятно и мембрану испортить) - сделать их не 15см шириной а поменьше для провиса мембраны? - или вообще убрать и подшивать короба? Или наплевать вообще на это все дело и оставить как есть?

По ходу дела эти пленки тянутся и провисают,через провисы на перехлестах рядов мембран может протекать влага? Как с этим борятся? - утеплителем снизу прижать эту мембрану? Просто у меня ширина стропильных досок 15 а утеплитель планировался 10см роквула - и не вплотную к мембране а наоборот на потолочной доске.

Теперь наверное переделывать смысла нет - сроки поджимают...дожди и возможно снег-мороз. Можно наверное было - на стропила натянуть пленку А. Далее сплошное ОСБ. По ОСБ пленка С или Д. Потом контр-рейка - по ней обрешетка и профнастил.

FoxTerrier, пленку натягивать нужно лучше и крепить ее к доскам-вставкам тоже нужно А конденсата столько быть у вас не должно,на таком угле кровли вентзазор минимум 50мм,перехлесты пленок минимум 20см

отделкин написал : пленку натягивать нужно лучше

+1. Эта пленка не предназначена для использования в качестве кровельного покрытия. Минвата укладывается вплотную к пленке, а не к потолку. Зазора быть не должно. 10см- см для утепления .

FoxTerrier написал : Можно наверное было - на стропила натянуть пленку А. Далее сплошное ОСБ. По ОСБ пленка С или Д. Потом контр-рейка - по ней обрешетка и профнастил.

Чушь какая-то. Въезжать в смысл этих слов бесполезно. Ничего не понял.-:) Делайте как положено, не мудрите. Кладите кровлю. 15см минплиты, пароизоляция, доски. Все.

отделкин написал : FoxTerrier, пленку натягивать нужно лучше и крепить ее к доскам-вставкам тоже нужно А конденсата столько быть у вас не должно,на таком угле кровли вентзазор минимум 50мм,перехлесты пленок минимум 20см

Вентзазор три сантиметра. Могут из-за этого быть проблемы?

Михалыч написал : Эта пленка не предназначена для использования в качестве кровельного покрытия.

Ну зачем когда спрашивают совета - выдавать с профессорским видом очевидное? Ведь у меня написано что так получилось что при монтаже пленки и кровли попали на дождь. Или может быть Вы где-то у меня прочитали что я решил обоитись без профнастила и сделать кровлю из пленки?

Михалыч написал : Чушь какая-то. Въезжать в смысл этих слов бесполезно.

Смысл в том что если бы под пленкой был сплошной настил то не было бы провисаний. Кстати поспрашивал по форумам - тоже такой вариант подсказывали.

Но проблема основная не в этом. Правильно ли выбрана пленка? Что произошло. Сейчас кровлю закрыли профнастилом. В процессе монтажа был переход от дождливой погоды к заморозку. И вот теперь внутри под крышей уже сегодня утром - вся внутренняя сторона пленки в крупных каплях. Какие могут быть причины? То что на пленке осталась влага от дождей,потом эту влагу подморозило и вот теперь с плюсовой температурой это дело начало оттаивать? Или это конденсат с профнастила протекает через пленку? Вся надежда на то что это именно пленка была в процессе монтажа излишне увлажнена и наморожена и тепеь как результат эти капли. А с конденсатом от профнастила она способна справится.

Не знаю,не делал таких крыш раньше. Чисто логически кажется что гидропленка типа С или Д лучше справилась бы с конденсатом - вообще его не пропустила. Ну так нет. Все специалисты советуют супердиффузионную мембрану типа АМ. И вот она мембрана. Или это качество такое у Brane? - хотя почитал теперь на форумах что и Изоспан и Ютавек у людей также подтекали. Народ,кто-нибудь использовал гидро-пленки типа С или Д на такой утепленной односкатной кровле? Как результаты?

Так и не понял конструкцию кровли. 80 см - это между стропилами? А обрешетка есть? Какой шаг и из чего? Контробрешетка есть? Какая? Вы ж строк написали много, а контекста в них минимум.

FoxTerrier написал : Уклон кровли небольшой - перепад примерно 50 сантиметров на десяти метрах.

При таком уклоне гарантировано весь зимний снег будет лежать до весны. При длине стропил 10 метров и их поперечнике в 15 см - Вы уверены, что крыша не рухнет уже в январе? Судя по проблемам с пленкой нет никакой уверенности что этот вопрос просчитан....

FoxTerrier написал : Или может быть Вы где-то у меня прочитали что я решил обоитись без профнастила и сделать кровлю из пленки?

Да. Вот пожалуйста:

FoxTerrier написал : А тут дождь и довольно сильный. Вода стекает сверху на нижний ряд мембраны. И там скапливается в виде огромных луж. Мембрана провисла..... По ходу дела эти пленки тянутся и провисают,через провисы на перехлестах рядов мембран может протекать влага?

FoxTerrier написал : И вот теперь внутри под крышей уже сегодня утром - вся внутренняя сторона пленки в крупных каплях. Какие могут быть причины? То что на пленке осталась влага от дождей,потом эту влагу подморозило и вот теперь с плюсовой температурой это дело начало оттаивать? Или это конденсат с профнастила протекает через пленку? Вся надежда на то что это именно пленка была в процессе монтажа излишне увлажнена и наморожена и тепеь как результат эти капли. А с конденсатом от профнастила она способна справится.

Вам там виднее, но если все сделано правильно, то ответ вытекает из вашей обиды в начале этого поста. Поэтому повторю- "эта пленка не предназначена для использования в качестве кровельного покрытия"!-:) Вы нарушили условия эксплуатации, теперь пытаетесь найти виноватых на форуме, в магазине, на заводе... Воды быть не должно. Если возникает конденсат- он выветривается. Определенная часть влаги может проходить на внутреннюю часть, но она- выветривается, т.к. мембрана супердиффузионная, а не гидроизляционная. В Вашем случае надо было класть С или Д. Т.к. вы хотите делать зазор. В данном случае зазора не должно быть.

У Вас- потоки воды и мороз. Выветриться не успело. Можете обижаться во второй раз, но повторю опять- "делайте все правильно и проблем не будет". Это значит- доделывайте все по технологии, зимой/весной все высохнет. Дом сохнет 1,5-2 года. Это нормально.

п.с. Зазор между пленкой и кровлей делается 3-5см. Чем больше площадь, тем больше зазор.

Vladimir_Vas написал : При таком уклоне гарантировано весь зимний снег будет лежать до весны.

100% при условии тени. А на солнце- ползет потихоньку, нависает сугробами над карнизом и падает, в итоге, на голову...-:)

Vladimir_Vas написал : При длине стропил 10 метров и их поперечнике в 15 см - Вы уверены, что крыша не рухнет уже в январе?

Если это так, то без вариантов- в марте все будет внутри помещения. Будем надеяться, что у ТС сделана ферма и рассчитаны нагрузки.

Vladimir_Vas написал : При длине стропил 10 метров и их поперечнике в 15 см.

В середине зала столбики выложенные из кирпича. По ним идут брусок и стальная труба на которых состыкованы стропильные доски. Не упомянул этого - так как к рассматриваемому вопросу это не имеет отношения. И тем более понятно и так что деревянные стропила по десять метров без промежуточной поддержки не устанавливаются.

Судя по проблемам с пленкой нет никакой уверенности что этот вопрос просчитан.

Ну а как тут просчитаешь если такую кровлю не делал до этого? В интрнете спросил - говорят надо супердиффузионную мембрану. Поставил. И поскольку возникли некоторые вопросы - то хотелось бы услышать мнения людей которые устанавливали такие крыши и использовали такие пленки. По поводу конденсата и возможных проблем и прочего. Вот мол делал так-то,вышло так-то итп. Но в данной теме пока никто не ответил в таком ключе.

Михалыч написал : Да. Вот пожалуйста:

И что там? Ведь у меня написано что профнастил уложен. Да и тема называется какая пленка под профнастил если что. По-моему при таких вводных сложно прочитать иное.

Вы нарушили условия эксплуатации.

Каким образом? Если про монтаж пленки и всей кровли то это заняло в районе недели. Все производители пленок говорят о том что на период монтажа пленка справляется с ультрафиолетом и осадками.

Воды быть не должно. Если возникает конденсат- он выветривается. Определенная часть влаги может проходить на внутреннюю часть, но она- выветривается, т.к. мембрана супердиффузионная, а не гидроизляционная.

То есть выветривается наверх? В вентзазор - туда откуда и пришла?

В Вашем случае надо было класть С или Д. Т.к. вы хотите делать зазор. В данном случае зазора не должно быть.

Правильно понял - к супердиффузионной мембране уплотнитель надо укладывать вплотную? А если положена пленка С или Д - то между пленкой и утеплителем должен быть зазор? - так как пленка не дышащая и если положить вплотную утеплитель начинает преть?

Хотя в интрнете от тех кто работал по кровлям можно прочитать мнение - что для утепленной кровли С и Д нельзя использовать ни в коем случае. А вот в реальности мне говорили что кто-то укладывал С и все тип-топ. Но у них только года три стоит кровля. Может быть там утеплитель и доски уже преют по полной. А за внутренней отделкой этого незаметно.

А вот почему для супердиффузионной мембраны зазор по отношению к утеплителю по Вашему недопустим - не понял. Ведь если мембрана пропускает кое-какой конденсат то при том что утеплитель вплотную к ней - то где эти все капли? - на утеплителе. А если не вплотную то может выетрится-испариться.

У Вас- потоки воды и мороз. Выветриться не успело. Можете обижаться во второй раз, но повторю опять- "делайте все правильно и проблем не будет". Это значит- доделывайте все по технологии, зимой/весной все высохнет. Дом сохнет 1,5-2 года. Это нормально.

То есть правильно - не обращать внимания на капли и заняться пошивкой потолка и укладкой утеплителя?

п.с. Зазор между пленкой и кровлей делается 3-5см. Чем больше площадь, тем больше зазор.

Размер кровли 10х15. Вентзазор 3см.