Сухая стяжка

Решил провести опрос знакомых на предмет "А какой у вас пол в квартире?"

И вот какие результаты получил: Первое место по популярности занял пол "никакой" - линолеум или ламинат, уложенный прямо на строительную стяжку или на бетонные плиты. Иногда с промежуточным слоем в виде фанеры, ДВП, ДСП или ОСП. На втором месте - пол на лагах. В основном это дома, которым больше 40 лет.
На третьем месте - стяжка. Чаще всего ЦПС. На четвертом - сухая стяжка (полы Кнауф). Большинство о таких полах даже и не слышали.

Почему технология (полы Кнауф), которая появилась достаточно давно, так и не стала популярной? Не буду описывать саму технологию, сайтов с подробной информацией, с фотографиями и видео монтажа достаточно много. Преимущества сухой стяжки:

1. Скорость монтажа.
2. Низкая цена.
3. Отсутствие мокрых процессов. Недостатки:
4. Прогиб листов в результате усадки керамзита.
5. Боязнь влаги и протечек.

Так вот, новая тема начата с целью выяснения путей нивелирования недостатков сухой стяжки. Кто какие советы может дать? Как избежать будущих прогибов пола во время эксплуатации? Советы, которые я встречал в интернете:

• не делать такие полы в местах высокой переменной нагрузки,
• как можно меньше отступать от технологии, рекомендованной КНАУФОм,
• использовать в качестве засыпки Компэвит.

А что, если укрепить конструкцию третьим слоем (поверх ЭП) ГВЛВ? Насколько это будет эффективным?
Когда просадка засыпки меньше, когда слой засыпки толще или тоньше? Вроде бы в случае более тонкого слоя, должна быть меньше, но на форумах встречал обратное мнение.

Теперь по поводу протечек. А что если сделать так: Уложить кромочную ленту, постелить пленку с заходом на стены, засыпка, листы ЭП, затем загибаем и приклеиваем пленку к ЭП, стелим третий слой ГВЛВ, шпаклюем и покрываем чем-нибудь гидроизолирующим, сверху линолеум. Шанс попадания воды в слой засыпки минимален. Кто что думает по поводу такой конструкции?

И еще, не смог найти ответа на такой вопрос: как укладывать ЭП, если комната имеет не совсем прямые углы: подрезать листы ЭП, чтобы зазор между ЭП и стеной был рекомендованным (1см) или можно отступать от рекомендованного отступа, а образовавшийся зазор в дальнейшем запенить? Каков максимально допустимый зазор между ЭП и стеной?

Вот вам тема, считай ваша. Недавно обсуждали.

Пиши в личку. Пообщаемся на месте.

Alex_l написал : Преимущества сухой стяжки:

1. Скорость монтажа.
2. Низкая цена.

А с чем сравниваем?

Alex_l написал :

3. Отсутствие мокрых процессов.

А вот с чем. Понятно. Так и полусухая, процесс почти безводный. К тому же по пунктам 1. 2. тоже превосходит; быстрее и дешевле. Вот собственно и ответ на главный вопрос. Единственный плюс технологии, временной интервал перед укладкой покрытия. И все.

Alex_l написал : А что, если укрепить конструкцию третьим слоем (поверх ЭП) ГВЛВ? Насколько это будет эффективным?
Когда просадка засыпки меньше, когда слой засыпки толще или тоньше? Вроде бы в случае более тонкого слоя, должна быть меньше, но на форумах встречал обратное мнение.

ИМХО: Думаю эффект будет, т.к. "замки" ЭП не значительны по площади и ЭП по плоскости независимы друг от друга, а сплошной слой ГВЛ "свяжет" в одну плоскость.

Alex_l написал : Теперь по поводу протечек. А что если сделать так: Уложить кромочную ленту, постелить пленку с заходом на стены, засыпка, листы ЭП, затем загибаем и приклеиваем пленку к ЭП, стелим третий слой ГВЛВ, шпаклюем и покрываем чем-нибудь гидроизолирующим, сверху линолеум. Шанс попадания воды в слой засыпки минимален. Кто что думает по поводу такой конструкции?

По кромочной ленте и пленке ГУД, гидроизоляция ГВЛ лишняя.

Alex_l написал : И еще, не смог найти ответа на такой вопрос: как укладывать ЭП, если комната имеет не совсем прямые углы: подрезать листы ЭП, чтобы зазор между ЭП и стеной был рекомендованным (1см) или можно отступать от рекомендованного отступа, а образовавшийся зазор в дальнейшем запенить? Каков максимально допустимый зазор между ЭП и стеной?

Пенить бы не стал, разметить и подрезать ГВЛ точно по форме стены не сложно, на крайний случай подобрал слои кромочной ленты по толщине.

P.S. Сам засыпным полам не доверяю.

Читал не только тему по вышеприведенной ссылке, но и множество других подобных тем как на этом форуме, так и на других.

Сравниваю три основных варианта полов: Классическая стяжка Пол на лагах Сухая стяжка

Скорость монтажа - обобщенный термин, включающий в себя и скорость изготовления и время, через которое можно укладывать финишное покрытие. Низкая цена - по моим прикидкам стоимость 1 м2 (без учета работы) в моем случае - 400 руб Фанера на лагах - 800 руб Стяжка - от 1000 руб

Полусухая - не очень хорошо представляю себе этот процесс. Всегда думал что этот вид стяжки больше для промышленных объектов. Что-то сомневаюсь что будет дешевле и тем более быстрее сухой стяжки.

Alex_l написал : Что-то сомневаюсь что будет дешевле и тем более быстрее сухой стяжки.

Дешевле некуда. И однозначно качественнее и лучше. По скорости всё зависит от исполнителя. Но сохнет ещё какое то время.

Резон написал : P.S. Сам засыпным полам не доверяю.

Ну вот, еще один товарищ, не доверяет засыпным полам. Почему?

Alex_l написал : Скорость монтажа - обобщенный термин, включающий в себя и скорость изготовления и время, через которое можно укладывать финишное покрытие. Низкая цена - по моим прикидкам стоимость 1 м2 (без учета работы) в моем случае - 400 руб Стяжка - от 1000 руб

На мой взгляд здесь нужно сравнивать не м2 а м3 керамзита + ЭП и м3 цпс на м2 пола.

витаон написал : дешевле некуда. и однозначно качественне и лучше. по скорости всё зависит от исполнителя. но сохнет ещё какое то время.

Полусухую хорошо делать во всей квартире сразу. А вот кто возьмется за 12 м2 ? К тому же я боюсь ложить ЦПС на плиту толщиной 10 см.

Alex_l написал : А вот кто возьмется за 12 м2

10см конечно много, но не смертельно можно положить вату и сделать 5см заодно соседи снизу спасибо скажут. На 12м конечно не найти. Только самому.

Резон написал : На мой взгляд здесь нужно сравнивать не м2 а м3 керамзита + ЭП и м3 цпс на м2 пола

Классическая ЦПС вполне возможно и выйдет дешевле (без учета стоимости работы). Я стоимость стяжки прикидывал с учетом выполнения работ из готовых облегченных смесей.

Alex_l написал : Ну вот, еще один товарищ, не доверяет засыпным полам. Почему?

Здесь мои мысли по конструкции засыпного пола расходятся с КНАУФ, т.к. считаю, что керамзит в принципе не может нести нагрузку, а хорош только как наполнитель. Эффект "песочных часов", где-то утлотнили сильнее, где-то нагрузка больше, где-то динамические нагрузки происходят, сам дом подвержен некоторым хождениям, а керамзит как вода в сообщающихся сосудах, где плотность меньше туда и стремиться. Да и видел часто как такой пол себя ведет со временем.

Замесите ЦПС с обычным керамзитом, для облегчения, на основной слой, а на следующий день выравнивающую стяжку сантиметра 2-3. Сравните еще такой вариант.

витаон написал : 10см конечно много. но не смертельно можно положить вату и сделать 5см заодно соседи снизу спасибо скажут. на 12м конечно не найти . только самому

Это идеальный вариант: Заделать имеющиеся дыры, положить пленку, какой-нибудь Рокволл, стяжку готовыми смесями + армирование, наливной пол. Но - дорого, боюсь сам не сделаю, мин 10-12 см по толщине.

Резон написал : Замесите ЦПС с обычным керамзитом, для облегчения, на основной слой, а на следующий день выравнивающую стяжку сантиметра 2-3. Сравните еще такой вариант.

Если стяжку, то только с отвязкой от плиты, как указал выше. ЦПС с керамзитом почему то не доверяю. Сам видел как такую смесь сосед из квартиры выносил.

Но что-то мы от темы сухих полов удалились. Я не рассматриваю вариант такого пола для проходного коридора. Только спальня. Еще плюсы: -экологичность, -шумоизоляционные характеристики выше, чем у стяжки без отвязки от основания и полах на лагах, закрепленных к основанию.

Alex_l написал : Сам видел как такую смесь сосед из квартиры выносил.

Замес должен быть таким, чтобы раствор обволакивал гранулы керамзита равномерно с всех сторон, тогда и проблем не будет. Керамзит использовать нужно не такой, как под засыпные полы, а более крупной фракции. Но, если не доверяете, конечно лучше не делать.