Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.01.2013 в 17:07:50

Добрый день уважаемые специалисты.

Стоит задача своими силами сделать пол в новостройке с минимальными тяжелыми и грязными трудозатратами. Основной момент это тепло/шумоизоляция.(потолки 2,65, так что толщина играет важную роль)

Финишное покрытие в перспективе будет разным, но для начала просто дешевый ламинат, для того чтобы въехать и жить, но потом уже не заниматься черновыми работами с полом.

Мои мысли следующие 1) на глаз перепадов не видно, стыки шлифуем, где надо подсыпаем песок 2) гидроизоляция (какой-то пропитывающий слой) 3) плиты из базальтовой ваты 25-30мм (что посоветуете?) 4) фанера в 2 слоя по 12мм (скрепленные только между собой) 5) на кухне дополнительная гидроизоляция поверх фанеры (в перспективе финишное покрытие плитка)

Имеет право на существование такая схема? Или порекомендуйте что-то еще пожалуйста..

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 17:17:53

sadmin написал : плиты из базальтовой ваты 25-30мм (что посоветуете?)

минвата плотностью 160кг/м3 25мм

sadmin написал : фанера в 2 слоя по 12мм (скрепленные только между собой)

наливной пол 30мм с применением стеклосетки

0
Аватар пользователя
Raynk

Местный

Регистрация: 11.09.2010

Москва

Сообщений: 499

30.01.2013 в 17:37:49

Рекомендации по толщине что стяжки , что наливного пола под плавающие основания вообщем то одинаковы. От 4-5 см. Есть же технические решения по фанерному полу на минвате у тех же Шуманет, Роквул. Чего выдумывать лисапед?

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 17:41:18

Raynk Нет не одинаковы:). Вы просто не владеете информацией. 4-5см это для стяжки ЦПС. Наливные полы могут быть и 30мм

0
Аватар пользователя
Raynk

Местный

Регистрация: 11.09.2010

Москва

Сообщений: 499

30.01.2013 в 17:45:03

Как не владеющему информацией скиньте тех. описание того наливного пола, который такое позволяет, да еще и с голимой стеклосеткой?

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 17:48:07

Raynk http://www.weber-vetonit.ru/vyravnivajushchie-smesi-dlja-pola/navigator-weber/produkcija/smesi-samovyravnivajushchiesja/webervetonit-4350.html

Не понял, почему вы назвали стеклотканную щелочестойкую сетку с поверхностной плотностью 160кг/м2 галимой?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.01.2013 в 17:50:26

что стяжка что наливной пол - это я так понимаю очень некислый вес, вот от этих работ с тяжестями хочется избавиться... но 30 мм и если наливайка, т.е. самовыравнивающаяся, то согласен, интересно, главное чтоб не загуляла потом в процессе эксплуатации.. если можно подробнее расскажите, но 30 мм, 40 уже не пойдет... какие материалы? обладает ли такая наливайка эластичностью после высыхания??

какие минусы у фанеры??

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 17:56:11

sadmin Я в свое время по просьбе некоторых форумчан, проводил мастеркласс по изготовлению подобных наливных полов. Давно это было правда. Но с тех пор этих полов сделано большое кол-во. Технология не новая, в России народ не слишком осведомлен, поэтому чурается

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.01.2013 в 18:30:34

Если я правильно посчитал на 90 квадратов 30 мм стяжки мне нужно около 4600 кг, при цене 800 руб за мешок, порядка 150000 руб... нунафиг

Возвращаемся к фанере или альтернативам, какие за и против?

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

30.01.2013 в 20:09:47

АндрейСПб написал : в России народ не слишком осведомлен, поэтому чурается

Практически 1500 р/кв.или дороже (30мм, я так понимаю, минимальная толщина, пол обычно "завален" на 2-4 см.) , и это без стеклосетки, звукоизоляции, п/эт и работы. Т.е. "на круг" выйдет 2,5 - 3 т.р. , а цпс укладывается в 700 - 1000.

sadmin написал : Возвращаемся к фанере или альтернативам, какие за и против?

Звукоизоляция хуже , чем у плавающей стяжки ЦПС., поскольку лаги надо жестко крепить анкерами ( не на пласт. дюбель, он не держит).

sadmin написал : фанера в 2 слоя по 12мм (скрепленные только между собой)

К лагам крепить надо, иначе скрип. 12мм - нормально. Если Вы собираетесь класть просто на "вату" - боюсь, не выйдет, поведет фанеру, фигня получится. Конструкция должна быть жесткой. Единственная известная мне технология "листовых" полов - кнауф. ГВЛ на мелкий керамзит.

sadmin написал : гидроизоляция (какой-то пропитывающий слой)

Только в мокрых зонах (кухня, санузлы), иначе при протечках (тьфу-тьфу) запрете влагу. Да и вент. отверстия надо будет делать, а при наличии мин.ваты это бесполезно. Короче подмокнет - плесень, а может и гнить начнет.

sadmin написал : на кухне дополнительная гидроизоляция поверх фанеры (в перспективе финишное покрытие плитка)

Как "в основном" плиточник, рекомендую под плитку все же стяжку. Я бы на укладку плитки на фанеру не дал гарантий даже на неделю. И деньги 100% вперед брал бы.

Рассмотрите вариант механизированной полусухой стяжки, сейчас вроде не сезон, думаю найдете исполнителей.http://styagkapola.ru/

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

30.01.2013 в 20:17:00

sadmin написал : Возвращаемся к фанере или альтернативам, какие за и против?

используйте гвл суперпол от кнауф. в вашем случае просто не на керамзит а вату,фанеру делали но надо минимум 15м лучше 18 тогда лежит без вертолётов, стяжка по материалам на этой же вате дешевле на порядок,если делать самим

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 22:03:43

Вы не правильно считаете, ветонит не обязательно считать, есть другие производители и другие цены. Мы берем по 340 руб/мешок. На 90м2 необходимо ориентировочно 173 мешка то есть порядка55тыр. То есть 620руб/м2. Откуда взата цифра в 1500руб/м2? А 2.5-3тыр это вы уже просто фантазируете. ЦПС стяжки это прошлый век. По цене дорогие, не технологичны в производстве, требуют большого количества времени для созревания и имеют большую вероятность растрескаться

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 22:25:53

Вариант полусухой стяжки нахожу неплохим если устраивает по цене. Единственна проблема-такая стяжка плохо работает на изгиб (вариант с минватой) и следовательно требует армирования в дополнение к фиброволокну

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

30.01.2013 в 22:42:21

АндрейСПб, А наливной пол, на изгиб хорошо работает, стеклосетка принимает нагрузку на себя?

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

30.01.2013 в 23:57:18

АндрейСПб написал : Откуда взата цифра в 1500руб/м2? А 2.5-3тыр это вы уже просто фантазируете.

150000р. на 90 м. кв = 1700р. (цифра 150000 - от sadminои) + работа по заливке и армированию, + цена стеклоткани, + цена шумоизоляции и ее укладки по проводам в гофре и трубам отопления, + полиэтилен, + несколько небольших помещений (комнаты, кухня, рпихожая, гардеробная и т.д.).

АндрейСПб, А в какую сумму "выливается" такой пол с звукоизоляцией ( та же мин. вата 160 кг/м.куб) , Вашими материалами и работой? Скажем, 3-х комн. кв. 100 кв.м., "завал" по полу - 30мм?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу