Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.09.2013 в 15:40:03

Существует немеряное количество СНиПов и ГОСТов по строительным металлоконструкциям и фермам. Мне нужно рассчитать две продольных фермы двускатного навеса на 4-х столбах с размерами 4х6 метров. Под снеговую нагрузку нашей широты. Не подскажут ли специалисты - где смотреть? Сам пытался - перечитал кучу стандартов - но они по очень большим пролетам. А у меня всего 6 метров

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

05.09.2013 в 19:17:55

скачайте программку balka, снеговая нагрузка 300кг\м2 там и эпюрки будут.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

05.09.2013 в 21:07:11

Балка же фермы с затяжкой не считает? Попробуйте здесь что-нибудь придумать: http://rama.sopromat.org/

ЗЫ: ИМХО, вопрос устойчивости будет более важен.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

05.09.2013 в 21:52:37

Порылся на двг, положу сюда ссылки на бесплатные программы расчета, может пригодится. Сам их еще не смотрел: http://members.ziggo.nl/wolsink/ http://dwg.ru/dnl/6277 http://dwg.ru/dnl/3464 http://dwg.ru/dnl/2775

Форумные темы: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=7937&page=8 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92154&page=37

Литература: http://dwg.ru/dnl/2281 http://dwg.ru/dnl/2284

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.09.2013 в 22:10:03

ac_52 написал : вопрос устойчивости будет более важен.

Не совсем так. Две боковых несущих фермы будут установлены на столбы. Поперек них с интервалом в 1 метр будут стропильные треугольники с нижней затяжкой, приваренной к верхней балке ферм. Т.е. 7-8 таких равнобедренных треугольника с углом в вершине ориентировочно 120 градусов. Я надеюсь, что эти приваренные поперек затяжки проблему устойчивости фермы при нагружении должны решить. В крайнем случае, могу добавить горизонтальные укосины. А нет где-нибудь готовых табличек типовых несущих ферм малых форм?

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

05.09.2013 в 22:41:02

Vladimir_Vas написал : А нет где-нибудь готовых табличек типовых несущих ферм малых форм?

Я поискал сегодня и не нашел. Остальное не понял. Вот так (красное - фермы)? В архиве файлик скетчапа.

0
Вложение
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.09.2013 в 08:40:07

ac_52 написал : Вот так (красное - фермы)?

Ой, спасибо за рисунок! Именно так. Только небольшое отличие: Размер крыши в плане 6х4. Но расстояние между фермами 3,3 м. И затяжки имеют длину 3,3 метра. А стропилы свешиваются дальше ферм на 0,35 метра с каждой стороны. Но на расчет ферм это по идее не влияет, если я хоть че то помню из сопромата. То что нагрузка будет неравномерная - это я понимаю. Но из конструктивных соображений ферма будет неизменной ширины по длине. Хотелось бы также делать высоту фермы не слишком большой. Т.е. минимальной с разумной точки зрения без лишнего утяжеления. Столбы имеются капитальные все четыре. Два из них - со стороны дома (высота 3 м) - не консольное защемление в фундаменте, а конструктивно объединены со стенами дома (соединены внизу и вверху). Т.е. жесткие и зафиксированные. Со стороны забора столбы (высота 2,5 м ) - квадратная труба 100х100 обложенная кирпичом Фагот. На капитальном монолитном ж\б фундаменте.

ac_52 написал : В архиве файлик скетчапа.

А это что? Файл рисунка в каком то CADе? Вы извините, но я уже отстал от CADов...:o

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

06.09.2013 в 11:51:17

Честно, 15 лет назад я бы вам просто посчитал - тогда кровлями занимался. А сегодня уже весь сопромат забыл :). Но есть мнение, что на красном месте ферма не нужна - достаточно будет балки. Мауэрлат по сути. А вот на нее уже опирается стропильная ферма. Если стропильная ферма будет правильная - без распора, то эти балки можно посчитать отдельно на простую вертикальную нагрузку.

Vladimir_Vas написал : А это что? Файл рисунка в каком то CADе? Вы извините, но я уже отстал от CADов

Это Гугл Скетчап - простая программа трехмерного эскизирования. Я в выходной попробую более точно прорисовать вашу крышу - может кто то из владеющих расчетами забредет в тему и по готовенькому эскизу сможет посчитать.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

06.09.2013 в 12:06:03

ac_52 написал : Балка же фермы с затяжкой не считает?

при таких размерах стандартно кладется Ш12, который считается (и проходит по условиям) в balka как распределенная нагрузка. это -крыша, а не несущий нагруженный элемент. и там расчет только на прогиб (без кручения).

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

06.09.2013 в 12:09:05

sanya1965, Я на тот момент думал, что "ферма" это треугольник кровли жестко закрепленный на столбы. Оказалось все проще.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

06.09.2013 в 12:27:41

Добавлю - программа balka: http://beam.ucoz.org/load/balka/1-1-0-2

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.09.2013 в 13:45:54

ac_52 написал : Но есть мнение, что на красном месте ферма не нужна - достаточно будет балки.

Я задал вопрос еще на форуме DWG. Там тоже считают что ферма не нужна. Но швеллера 12-го говорят явно не хватит. Мне там посоветовали трубу 180х180х5. Но по моим представлениям - эт перебор! А есть табличные данные работы стандартного прокатного сортамента на изгиб? Скажем, 16-й швеллер гнутый выдержит такую нагрузку?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.09.2013 в 14:07:24

ac_52 написал : Добавлю - программа balka:

За программу спасибо! Установил, но где взять исходные по сортаменту - не нашел. :(

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

06.09.2013 в 14:32:48

Vladimir_Vas написал : 16-й швеллер гнутый выдержит такую нагрузку?

гнутье несортаментное и отличается по партиям. поэтому речь о горячекатаных. сортамент -под иконкой двутавра (Н на боку). далее надо считать под нормируемый изгиб. у меня Ш12 -проходил.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.09.2013 в 14:39:36

Кстати, ребята с DWG говорят, что у меня снеговая нагрузка 180 кг на квадрат!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу