Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

26.02.2013 в 15:09:01

На форуме миллион тем: "заскрипело", "рассохлось", "щели", "караул". Здесь выложу полезную информацию по вопросу влияния температуры и ВЛАЖНОСТИ на деревянные (и материалы производные от дерева) изделия: паркет, ламинат, двери, мебель... Ибо относительная ВЛАЖНОСТЬ воздуха - один из наиболее важных параметров, который необходимо соблюдать при эксплуатации и тем более при МОНТАЖЕ.

Таблица изменения равновесной влажности древисины в привязке к изменению относительной влажности воздуха и температуры.

Несколько слов об относительной влажности в картинках (комикс, начиная со стр.74).

Измерительные приборы: Портативные приборы измерения влажности - удобно, дорого. Психрометрический гигрометр - самый дешевый прибор для измерения влажности. Fidbox - датчик-регистратор влажности и температуры для контроля режима эксплуатации паркета.

Гидроизолирующие подложки: Tuplex - самая удобная и универсальная. Parkolag Pergo Acoustic Mat и Combi Foam Quick Step Uniclic Plus Quick Step Unisound Quick Step Unisound Pro Пленка полиэтиленовая 200 мкм укладываемая рядами внахлест по 200мм, с проклеиванием и припуском на стену. Укладывается ВСЕГДА, если используемая подложка не ГИДРОИЗОЛИРУЮЩАЯ (список см. выше), т.к. ЛЮБОЕ основание является ГИГРОСКОПИЧНЫМ, т.е. способным поглощать и отдавать влагу.

Увлажнители: Venta - принцип холодного испарения Boneco Air-O-Swiss - принцип горячего испарения. Daikin Ururu - лучший очиститель-увлажнитель воздуха.

0
Вложение
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

26.02.2013 в 22:21:03

Сюда бы еще коэффициенты изменения размеров древесины в зависимости от влажности.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

27.02.2013 в 10:57:08

VictorDn, буду признателен, если найдете "качественный" материал на эту тему. Присылайте, добавим.

0
Аватар пользователя
VictorDn

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Донецк

Сообщений: 105

27.02.2013 в 20:30:30

vago083050, http://ligaparket.narod.ru/defo_parket.html Но я не уверен в достоверности этих данных, хотелось бы сверить их с другими источниками. Обычно все списывают друг у друга, иногда с ошибками. Например для плотности ясеня есть данные 690 и 750 кг/м куб (в том числе и в моей ссылке - 690), но учитывая что ясень более твердый чем дуб, то более логично 750 кг/м куб.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

27.02.2013 в 21:06:25

VictorDn, я думаю, что для освещаемой в нашей теме проблеме важнее процент расширения и скорость поглощения влаги, так что данные заслуживают внимания. Не лишним будет и средняя влажность на улице и в квартире, хотя мои наблюдения показывают более удручающую картину в квартирах, обычно она еще ниже, думаю тут определяющую роль играет регион, да и с годами климат меняется, а монолитных муравейников с пластиковыми окнами и "кривой" вентиляцией становится все больше, что только усугубляет проблему влажности в квартирах.

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

01.03.2013 в 10:07:11

vago083050 написал : Гидроизолирующие подложки

Можете объяснить-почему ОБЫЧНАЯ п/э подложка, не является гидроизоляцией?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

01.03.2013 в 12:24:37

vitex73 потомучто в ней нет гидроизолирующего (правильнее даже наверно паронепроницаемого) слоя, который препятствовал бы прохождению влаги (пара).

0
Аватар пользователя
Трубадур

Местный

Регистрация: 08.02.2013

Харьков

Сообщений: 44

17.04.2013 в 21:03:30

Для ясности нужно добавить пару абзацев про гидро- и пароизоляцию. Ну и про движение влаги по дому что-то.

0
Аватар пользователя
Ноздрев

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Чебоксары

Сообщений: 47

18.04.2013 в 09:48:34

  1. Для практических расчетов надежнее таки брать по дубу: 0,3% изменения ширины на 1% изменения EMC.
  2. Про скорость (на буржуинском языке, 0.5мгб) - http://users.teilar.gr/~mantanis/research.files/A1.pdf
0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

30.01.2014 в 13:51:22

Пример пренебрежения влажностным режимом при укладке массивного паркета и его последующей эксплуатации.

Очередной пример пренебрежения влажностным режимом при эксплуатации паркета и его последствия.

Снова трещины

Пример длительного хранения ламината в упаковке на объекте при несоблюдении влажностного режима

Пример последствий нарушения влажностного режима при хранении, укладке и эксплуатации паркетной доски инженерной конструкции

Массив и щели = несоблюдение влажности + несоблюдение разрывов и зазоров

Последствия нарушения влажностного режима при реставрации букового паркета

Снова бук, снова щели, снова нарушение влажностного режима

Пример нарушения влажностного режима при укладке паркетной доски и последующей НЕ эксплуатации в течении года

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

07.04.2014 в 13:32:08

зря прикалываетесь. (пока написал, посты со смеющимися смайлами пропали :)). Но сути не меняет!!!! и самое частое, это: " материал овно, все дураки, мы так всегда и пр пр пр). я как технолог, приезжаю на объект с реальными приборами, а так же пункт в СНиПах о том, что укладчик ДОЛЖЕН ЗНАТЬ.... и ПРИСТУПИВ К РАБОТЕ.... тем самым принял :- основание, - объект и т.п ни кто не отменял. многократно производители работ оставались не просто без оплаты за конкретный вид работы, но и за все остальные покрывающие расходы. у некоторых (вернее ОТ) заказчиков можно сбежать просто не брав трубку, а с некоторыми это не проходит. и конечно мы, пока не европпы всякие там :), там можно влететь так, что выплачиваются все убытки, включая и потерянную выгоду.

и пренебрежение влажностью критично не только для "деревяшек" но и рулонные покрытия то же выстреливают пузырями, расслоением, отслоением, тем что расходятся стыки, пересыхают и задираются и растрескиваются и т.п.

0
Вложение
Аватар пользователя
maxsedov

Местный

Регистрация: 10.06.2014

Москва

Сообщений: 102

10.09.2014 в 16:11:42

Про паркет, паркетную доску мало что знаю. Но хочу добавить пару слов об увлажнителях.

Есть увлажнители "естественного увлажнения", а есть "ультразвуковые". Ниже плюсы и минусы каждого.

Плюсы естественного увлажнения:

  • вся накипь остается на испарителе (колесике, губке и т.п. в зависимости от конструкции)

Минусы естественного увлажнения:

  • большой размер
  • маленькая скорость испарения воды (невозможность поднять влажность на ощутимую величину зимой)

Плюсы ультразвукового увлажнения:

  • маленький размер
  • большая скорость испарения (видно как клубится пар)

Минусы ультразвукового увлажнения:

  • вся накипь (кальций) испаряется с водой и оседает на окружающих предметах, остается белый налет. Бороться с этим можно использование дисцилированной воды или воды из под фильтра обратного осмоса (без минерализатора или в обход минерализатора - некоторые модели фильтров позволяют отлить воду в обход минерализатора как раз для увлажнителей, утюгов и т.п.)
0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

10.09.2014 в 17:08:56

maxsedov, самые эффективные, недорогие и неприхотливые увлажнители горячего испарения. Принцип чайника. Минус - обжечься паром можно.

0
Аватар пользователя
vanvisor

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Новосибирск

Сообщений: 2

24.09.2014 в 12:23:09

vago083050 написал : Пленка полиэтиленовая 200 мкм укладываемая рядами внахлест по 200мм, с проклеиванием и припуском на стену. Укладывается ВСЕГДА, если используемая подложка не ГИДРОИЗОЛИРУЮЩАЯ (список см. выше), т.к. ЛЮБОЕ основание является ГИГРОСКОПИЧНЫМ, т.е. способным поглащать и отдавать влагу.

Уточните, пожалуйста, пленку под подложку класть?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.09.2014 в 12:25:32

vanvisor написал : Уточните, пожалуйста, пленку под подложку класть?

да.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу