Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

20.07.2011 в 07:41:37

В ЖЭУ сказали, что подача тепла в доме снизу. В каждой комнате рядом идут два стояка - один холостой, в другом включен конвектор. На кухне и в одной комнате трубы, в которые были включены конвекторы когда есть отопление горячее, чем холостые. Я посчитал, что это подача. В средней комнате наоборот - холостой стояк горячее, чем нагруженный. Я посчитал, что в этом случае подача в радиатор пойдет сверху. Инженер в ЖЭУ сказал - так сделано для более справедливого распределения тепла, чтобы верхние этажи тоже грелись ( я на 5м из 9ти ). В общем, прочитав много тем на форуме про биметалл/алюминий и нижнюю подачу, долго думал про перекрут и удлинитель протока и решился на перекрут в 2х точках с нижней подачей. Сделали частники сталью (3/4, перемычка - 1/2) вот так: http://imageshack.us/photo/my-images/706/crossg.jpg/ Эстетически меня лично не напрягает, тем более, что все это за шторами будет. Но сантехники наговорили всяких страшилок - типа в нижней трубе и перемычке будет собираться грязь, в радиаторе тоже, может вообще стояк остановиться. Если из ЖЭУ увидят - заставят переделать и т.д. Хочу спросить опытных людей - какие вообще есть подводные камни у такого "перекрута", к чему готовиться и на самом ли деле ЖЭУ может заставить переделать? Число секций - 12 и 8.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

20.07.2011 в 10:01:39

Alive2011 написал : какие вообще есть подводные камни у такого "перекрута"

Завоздушивание радиатора - желательно поставить автоматический газоотводчик.

После первого сезона можно снять для промывки. Если шлама в системе очень много, тогда добавить спускной кран в пробку нижнего коллектора. Если мало - определить для себя периодичность промывки (раз в три года, к примеру, или в пять).

0
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

20.07.2011 в 10:10:33

А почему может происходить завоздушивание и можно ли обойтись краном Маевского (он, конечно, уже стоит), если периодически его открывать ? Шлама в системе, судя по всему, много. Спускной кран нужен для промывки? И главное, что меня беспокоит - сильно ли я навредил соседям таким подключением?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

20.07.2011 в 10:45:17

Alive2011 написал : можно ли обойтись краном Маевского (он, конечно, уже стоит), если периодически его открывать ?

Можно. А кто его будет периодически открывать? Не забудет? Не заболеет? Не уедет на выходные, в отпуск, в командировку?

Типичная ситуация: аварийное отключение со сливом воды из системы; восстановление, пуск - а тут на пути воздушная пробка...

Спускной кран нужен для промывки?

Да. Но, скорее всего, он не нужен.

0
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

20.07.2011 в 12:46:43

После первого сезона можно снять для промывки.

Вы имеете в виду воздухоотводчик или радиатор?

Какой автоматический воздухоотводчик Вы посоветуете?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

20.07.2011 в 14:30:38

Alive2011 написал : воздухоотводчик или радиатор?

Радиатор.

Какой

Пробку-автомат. Не перепутайте размерность и направление резьбы.

0
Вложение
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

20.07.2011 в 18:02:32

Зашел сегодня в магазин, где брал радиаторы, спросил про автоматический воздухоотводчик. Показали как раз такой, как на фото, но сказали,что на ЦО его не стоит брать, т.к. уже через месяц забьется грязью и вообще работать не будет. Используй Маевского, говорят. Все-таки скажите, пожалуйста, - мог ли я "перекрутом" навредить соседям по стояку или в этом нет ничего страшного? И что насчет скопления грязи в нижней трубе, как пугали монтажники?

0
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

26.07.2011 в 07:15:47

Случайно обратил внимание на то, что у радиаторов Nova Florida поперечное сечение вертикального канала непостоянное - канал расширяется сверху вниз. Поискал в интернете пояснение - нашел такое (http://www.premvtk.ru/catalog2/?act=cat&id_rubric=750) :

Вертикальный канал радиатора Extra Therm и Seven-S имеет непостоянное поперечное сечение: он плавно расширяется сверху вниз. Такое решение использовано по нескольким причинам.
Во первых, при движении теплоносителя сверху-вниз, его температура по мере остывания снижается. Если снижается температура, то снижается и тепловой поток.Расширение канала по мере снижения температуры позволяет сохранять неизменным значение водяного эквивалента W, тем самым выравнивая тепловой поток по высоте радиатора. Во вторых, при движении теплоносителя "снизу-вниз" в вертикальном канале образуются встречные конвективные потоки теплоносителя, которые при иной конструкции канала могут существенно снижать теплообмен. Расширение канала позволяет избежать этого явления. В третьих, конусность вертикального канала облегчает извлечение заготовки секции из формы, ведь вся секция отливается сразу в единой форме, кроме крышки нижнего коллектора, который затем приваривается. Через это отверстие для крышки и производится выемка пустотообразователя канала. Зауженное сечение канала в месте примыкания к верхнему коллектору, создает повышенное сопротивление потоку, что благоприятствует циркуляции теплоносителя через все секции радиатора. Уширение сечения в месте примыкания к нижнему коллектору, напротив, обладает весьма малым сопротивлением - это позволяет теплоносителю свободно вытекать из канала в коллектор. При направлении теплоносителя снизу-вниз, циркуляционный перепад давлений в системе оказывает меньшее влияние на циркуляцию теплоносителя в радиаторе - эта циркуляция большей частью происходит за счет конвекции теплоносителя. Расширенный вход в канал благоприятствует конвективной циркуляции.

А как такое заужение может сказываться в случае, когда радиатор подключен "снизу-вверх"? Облегчит это циркуляцию или еще больше затруднит?

0
Аватар пользователя
Warrax

Местный

Регистрация: 24.06.2007

Томск

Сообщений: 364

26.07.2011 в 09:37:50

Я не понимаю, зачем понадобилось делать перекрут? При обычном подключении с нижней подачей радиатор нормально греется, к чему изобретать велосипед?

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

26.07.2011 в 09:52:39

Alive2011 написал : мог ли я "перекрутом" навредить соседям по стояку или в этом нет ничего страшного?

ну если только стояк будет останавливаться от завоздушивания , но это как бы не косяк , обычнов таких системах все зависит от жильцов верхних этажей , теперь еще и от вас ))) про забивание грязью - думаю , что забиваться будет не больше , чем и при любом другом подключении маевского за глаза хватит , только лучше , чтоб он был с ручкой , чтоб отверткой не мучать (ся ) автомат действительно не надо

Alive2011 написал : И что насчет скопления грязи в нижней трубе, как пугали монтажники?

да постоянный проток не даст оседать грязи , опасения напрасны , а тяжелые частицы не поднимутся на 5 этаж...

0
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

26.07.2011 в 10:04:45

Warrax написал : Я не понимаю, зачем понадобилось делать перекрут? При обычном подключении с нижней подачей радиатор нормально греется, к чему изобретать велосипед?

Очень много жалоб на форуме на плохую работу радиаторов при нижней подаче. Не на пустом же месте они. Вот и решил подстраховаться, может и зря,конечно. Теперь только время покажет. Вообще, правильно ли я понимаю, чтобы остановился весь стояк от завоздушивания, это надо, чтобы воздух у меня был во всем радиаторе, в подводящих трубах и в байпасе? Конечно, если в дальних секциях воздух скопится, они греть не будут, это понятно, но чтобы туда столько воздуха нагнало, это вообще возможно?

0
Аватар пользователя
Warrax

Местный

Регистрация: 24.06.2007

Томск

Сообщений: 364

26.07.2011 в 10:35:25

поймите, радиаторы на нижней подаче хорошо работать не могут, тем более в высотном доме, гравитацию отменить невозможно. Чтобы остановился весь стояк, нужно чтобы в нём появились большие водяные пузыри, такое возможно, но мне такие случаи не встречались. Часто бывает, что при запуске системы некоторые стояки просто не греют из-за того, что у какой-нибудь бабушки стоит раритетный чугунный радиатор, чуть менее чем полностью забитый грязью, а перемычки нет в принципе.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

26.07.2011 в 11:51:00

Warrax написал : Чтобы остановился весь стояк, нужно чтобы в нём появились большие водяные пузыри, такое возможно, но мне такие случаи не встречались.

Чтобы не запустился при верхней подаче - это запросто, каждый год наблюдаю. :( При нижней с пузырями только лучше идёт. :)

А с "перекручиванием"... Если циркуляция плохая, то запросто можно стояк остановить.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

26.07.2011 в 11:52:25

Warrax написал : Я не понимаю, зачем понадобилось делать перекрут?

Warrax написал : поймите, радиаторы на нижней подаче хорошо работать не могут

Эти два высказывания как будто вступают в противоречие?

0
Аватар пользователя
Alive2011

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Томск

Сообщений: 43

26.07.2011 в 13:54:46

А с "перекручиванием"... Если циркуляция плохая, то запросто можно стояк остановить.

Плохая циркуляция - это ведь низкая скорость носителя? Т.е., в этом случае теплоноситель не сможет "продавить" петлю?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу