ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

17.10.2011 в 10:17:21

Вопрос личный. Дом 2004 года сдачи. Это как раз та эпоха, когда возможностей самодеятельности у жильцов осваивающих новостройку было много, а контроля со стороны управляющей компании мало. Раздача верхняя, труба стояка дюймовая, полотенцесушители запроектированы на этом же стояке ГВС. Я живу на 15 этаже (из 16), и особых проблем не наблюдаю, хотя жена, встающая раньше меня, говорит, что иногда воду приходится таки сливать какое-то время, чтобы горячую добыть (правда смеситель у нас с термостатом, и клиническая картина из-за этого может быть сильно сглажена). Но на 6 этаже живёт сосед, которому критично мыться и в 4 и в 6 утра, и для него эта проблема очень насущна. Он долбит коммунальщиков, они в меру сил и опыта реагируют, но вот, уже открыто обратились к мне, как к старшему по подъезду, чтобы посетить недосягаемых им в рабочее время моих соседей по стояку. Уже посетили большинство, у всех всё чисто. Ну, в одном месте, на 8 этаже, молдавские ремонтники врезали байпас 3/4 и сделали отводы на полотенцесушитель не вне его, где дюйм, а на нём. Ну, да, идиоты, но вряд ли это губит циркуляцию. У двух человек были краны шаровые поперёк стояка, и тёплый пол, им с этих кранов штоки срезали под ноль ещё несколько лет назад. В остальном всё чисто. Мы с сантехником даже в субботу эксперимент провели: сходили на чердак, закрыли кран на подаче ГВС, опустились ко мне домой, и убедились, что при разборе давление у мня хорошее. Вроде как это говорит о том, что перекрытий и радикальных заужений на стояке нет. Подъезд у нас средний, 4 из 6, ввод в дом со стороны 1-го. В более дальних подъездах проблем не наблюдается.

Подскажите пожалуйста, в какую сторону копать, какие эксперименты ещё провести?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11553

17.10.2011 в 10:22:01

Причина нарушения циркуляции кроется как раз в запорной арматуре на байпассах , штоки срезали , но перед этим краны могли остаться в среднем положении и часть шара перекрывает внутренний диаметр трубопровода

0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

17.10.2011 в 11:34:32

Вопрос в том, как такое ВЫЧИСЛИТЬ? У многих ремонт сделан так, что в шахту метр шириной три высотой есть только окошко 20х30см...

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5101

17.10.2011 в 11:39:42

ASM написал : Подскажите пожалуйста, в какую сторону копать, какие эксперименты ещё провести?

ASM написал : и тёплый пол

я думаю что в нем дело...теплый пол снимает тепло, которого вы и ждете, плюс дополнительно укройте весь стояк ГВС в теплоизоляцию если её нет...всетаки будет дольше остывать...

ASM написал : Вопрос в том, как такое ВЫЧИСЛИТЬ?

а вычислять не надо, кранов не должно быть на стояке и точка.То что лючки маленькие тоже их проблема, недальновидно.

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9677

17.10.2011 в 11:57:03

только измеряя температуру стояка до входа в квартиру и после квартиры- на других этажах.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.10.2011 в 12:34:23

Теплый пол не только тепло снимает. Его еще и прокачать надо. В нем воды может набраться приличное количество. Пока всю ее через кран не сольешь... И вообще, теплый пол это обогрев за счет соседей. До них доходит вода холоднее им для получения теплой воды приходится больше лить горячей. И платить за это по счетчикам. С учетом вышесказанного и того, что водяные теплые полы в многоквартирных домах запрещены - срезать его нафиг.

0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

17.10.2011 в 15:31:42

SVKan написал : Теплый пол не только тепло снимает. Его еще и прокачать надо. В нем воды может набраться приличное количество. Пока всю ее через кран не сольешь... И вообще, теплый пол это обогрев за счет соседей. До них доходит вода холоднее им для получения теплой воды приходится больше лить горячей. И платить за это по счетчикам. С учетом вышесказанного и того, что водяные теплые полы в многоквартирных домах запрещены - срезать его нафиг.

Есть СНиП, в котором прописаны т-ры для ванных комнат. Эти комнаты ДОЛЖНЫ отапливаться. Полом ли, стенами ли, не суть. Должны. Но отдельный стояк на ПС не заложили, решили, что стояк с ГВС потянет такую, в том числе и тепловую нагрузку. По мне - так нельзя. Но так уже есть. И это вряд ли кто сможет изменить.

Нам нужно найти проблему препятствия циркуляции, и мне нужна методика, как её искать. Коммунальщики в плане генерации идей - иссякли. Ну попадут они к оставшимся соседям, ничего у них не найдут,напишут на жалобу отписку, мол проверили, всё в порядке. Тут тот самый случай, что сделать нужно хорошо, и делать нужно самому...

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9677

17.10.2011 в 16:08:37

поскольку скорость течения воды в трубе проверить не получится , проверяйтие температуру- пирометром дистанционным.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.10.2011 в 16:51:59

ASM написал : Есть СНиП, в котором прописаны т-ры для ванных комнат. Эти комнаты ДОЛЖНЫ отапливаться. Полом ли, стенами ли, не суть. Должны. Но отдельный стояк на ПС не заложили, решили, что стояк с ГВС потянет такую, в том числе и тепловую нагрузку. По мне - так нельзя. Но так уже есть. И это вряд ли кто сможет изменить.

Радиаторы отполенияв ванных закладывают только в одном случае, если одна из стен наружняя стена здания. Водяные теплые полы не закладывают никогда. Полотеничники закладывают всегда. Только не надо сравнивать полотеничник и водяной теплый пол. В плане того же гидравлического сопротивления и количества снимаемого тепла у них ничего общего. Надо еще посмотреть как именно этот теплый пол реализован...

ASM написал : Нам нужно найти проблему препятствия циркуляции, и мне нужна методика, как её искать. Коммунальщики в плане генерации идей - иссякли. Ну попадут они к оставшимся соседям, ничего у них не найдут,напишут на жалобу отписку, мол проверили, всё в порядке. Тут тот самый случай, что сделать нужно хорошо, и делать нужно самому...

Закольцовка где? На верхнем этаже в квартире или на техэтаже.

Я бы наверное делал примерно в таком порядке:

  1. Проверить все системы в подвале и на закольцовке. Убедиться в отсутствии воздушной пробки. Проверить вообще эта закольцовка греется или нет. В том числе на разных этажах.
  2. Проверить все квартиры на предмет наличия косяков. Любых. И крупных и мелких (заужения стояков, наличие любых насосов, теплых полов, кранов на стояках). Попутно посмотреть трубу закольцовки. Замерить температуру стояка и обратки. Все тщательно зафиксировать. Лучше еще пометить все места где в принципе что-то переделывалось. Ибо есть такие варианты когда для запуска того же полотеничника "косяк" делают скрытно. Вваривая в байпас нормального с виду сечения, трубу меньшего диаметра или какую-нибудь шайбу.
  3. Промерить давление на стояках каждого этажа (например на отводах открутив крышку грязевика и вкрутив туда манометр). После того как это все будет сделано смотреть на результаты и думать...
0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

17.10.2011 в 17:17:36

У нас в общем холле есть шахта, там идёт толстая труба обратки отопления (нижняя раздача) и подачи ГВС (верхняя раздача). Есть полноценный техэтаж, и у меня, как астронома-любителя, есть даже официальные ключи от него...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.10.2011 в 17:41:13

ASM написал : У нас в общем холле есть шахта, там идёт толстая труба обратки отопления (нижняя раздача) и подачи ГВС (верхняя раздача). Есть полноценный техэтаж, и у меня, как астронома-любителя, есть даже официальные ключи от него...

А закольцовка горячей воды где идет? Подача ГВ у вас снизу или сверху?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу