Батареи - "парное молоко" 37-40 градусов. Правовой вопрос. Заколебало мерзнуть.

Есть проблема с отоплением на первом этаже 17-ти этажного дома. Проблема в том, что температура батарей едва переваливает за отметку 40 градусов.

Сделано несколько заявок, в ЖЭК, по поводу разобраться.

Общее резюме по заявкам: это такой дом, вот он так спроектирован, такая квартира. И выше температура быть не может. На вопрос, почему у соседей температура батарей выше. Ответ что-то в стиле: "а у вас САМАЯ неудачная квартира" в этом доме.

Я конечно понимаю, что в СССР СниПы и Госты далеки от идеала, но "заложить" в проект "полутеплые" батареи в 37-40 градусов - бред. Тем более, что соседские батареи за стеной - градусов ~ 50. (для замеров специально купил пирометр и вел наблюдения ДВЕ зимы!!)

Уже заменил железные радиаторы, на новые аллюминиевые, добавил "лишних" секций, чтоб вытащить из холодного теплоносителя по максимуму. Заклеил и законопатил ВСЕ окна. Но в квартире все равно меньше всего 20 градусов, при том что на улице +1.

Сантехник ЖЭКа, льет воду, что даже если мы будем жаловаться на сам ЖЭК, то все равно заявка попадет к нему, он придет, снимет показания, скажет что поступает 75С, остальное - теплопотери. И все. И ниипёт.

Собственно резюмирую вопросы:

1. Что можно адекватного этому противопоставить? Пока Я за законные методы. Расстрелы ЖЭКовцев и публичная казнь сантехника, пока откладываются.;) Хотя со временем....

2. Почему я должен платить за тепло, наравне со всеми, и при этом сидеть с холодными батареями? Возможно ли как-то заставить пересчитать квартплату?

3. Я отчетливо понимаю, что воруют. Не секрет, что снизив температуру теплоносителя всего на 1 градус, можно в месяц "напилить" себе тысяч 600-800, всего с нескольких домов. Как наиболее эффективно побороться, понимая, что это мало что даст. По крайней мере, хоть мозги расклюю!

4. Понимаю, что температура в комнате выше +18, по всеж.. вопрос открыт. 18 градусов - мало, особенно если в доме деи.

ищите нормы по поставкам теплоснабжения, по норам температуры в комнате, вызывайте СЭС на замеры... и фиксируйте их... и в суд или в юр консультацию. но скорее всего - кто-то нарушил проект по отоплению в Вашем стояке отопления.

тебе надо поставить свой счетчик по температуре или он подругому называется точно не знаю но такой есть и документально его оформить а потом будеш платить по нему хочат они этого или не хочат

Hawk-IT написал : Сантехник ЖЭКа, льет воду, что даже если мы будем жаловаться на сам ЖЭК, то все равно заявка попадет к нему, он придет, снимет показания, скажет что поступает 75С, остальное - теплопотери.

Он действует совершенно верно: пока нет письменной жалобы, можно устно отвечать все, что угодно.
На самом деле то, что поступает в систему никакого отношения к вопросу не имеет и Вас совершенно не касается - Вы не собственник дома, а только собственник (или наниматель) квартиры. Итак, главное правило: общение только в письменном виде. Все заявления только с регистрацией под роспись, а не будут брать - со свидетелями. Температура теплоносителя Вас не касается - Вы платите за тепло в квартире, а не за температуру труб.
Тут есть про нормативы, способы измерения и куда надо обращаться

Точно такая же картина в угловой моей квартире

Игорь И написал : Точно такая же картина в угловой моей квартире

ссылка в посте 4. Там нормативы и про угловые квартиры есть.

C2h5-OH написал : ищите нормы по поставкам теплоснабжения, по норам температуры в комнате, вызывайте СЭС на замеры... и фиксируйте их... и в суд или в юр консультацию. но скорее всего - кто-то нарушил проект по отоплению в Вашем стояке отопления.

Тут вот в чем трудность. Вчера на улице -2С, в комнате 19,5С. Сегодня на улице 0С, в комнате 21,3 (если измерять как положено - в метре от окна и пола). В глубине комнаты будет около 20 градусов. Температура в 20 градусов для угловой квартиры это нифига не комфорт.

Получается, что измерения на гране фола. Покажет градусник 19,99 - да, не по норме!! А покажет 20,01 - всё тип-топ, мерзните дальше!

vovikz написал : На самом деле то, что поступает в систему никакого отношения к вопросу не имеет и Вас совершенно не касается - Вы не собственник дома, а только собственник (или наниматель) квартиры. Итак, главное правило: общение только в письменном виде. Все заявления только с регистрацией под роспись, а не будут брать - со свидетелями. Температура теплоносителя Вас не касается - Вы платите за тепло в квартире, а не за температуру труб. Тут есть про нормативы, способы измерения и куда надо обращаться

Кое-что я написал постом выше. По идее да, температура в стояках меня не касается, но в комнате где температура 40-42, твердый 21 градус, а в комнате, где температура стояка 36 градусов - на грани 19-20С.

У соседей за стеной стояк 46 (иногда 50) градусов! У них реально температура комфорта 22-24 градуса.

Отсюда фигня. По нормам я практически в НОРМЕ, а по теплоносителю - фигня. Я хочу разобраться почему у меня стояки на 8-10 градусов холоднее!! Если этот вопрос порешать, то будет нормальная температура для проживания.

Hawk-IT, Раз их не иб.. то подкрутите шланг к батарее а другой конец в окно или каналью. Наладите циркуляцию :D И посылайте их как они вас! Да пока они поймут в чём может быть причина отопительный сезон закончится, а на следующий глядишь и проверку устроят и найдут причину, может кто циркуляцию нарушил и заузил сечение. Да и вообще не факт, что что-то делать будут. Хоть батареи горячие будут ;)

попробуйте поставить на обратку насос..

а там посмотрите у кого какая квартира не удачная...

сансэй написал : попробуйте поставить на обратку насос..

а там посмотрите у кого какая квартира не удачная...

А можно поподробнее?

Дело в том, что самый неудачный стояк в спальне - 36 градусов. Когда приходил сантехник первый раз, он сказал, что пойдет в подвал и че-то там "прольет", после его "пролива", температура прибавилась на 5-6 градусов, но всего на часа на три. Вопрос, что он делал, и почему эффект был так скоротечен?

А еще вопрос (наверное в комиксы и анекдоты). Когда приходил второй раз "мастер", он жене (меня дома не было), сказал, что даже если повысить температуру в трубах - стояках, то все равно теплоноситель весь протечет через байпас - перемычку, а в батарею он не полезет! О как! Меня как человека технического очень интересует, после какой своей температуры теплоноситель начинает "понимать", что в батарею ему течь больше не нужно, а нужно минуя батарею прям стекать по перемычке? )))

Мой сантехник живет в каком-то своем мире, со специальными физическими законами или я заблуждаюсь? )))

Может действительно, пока теплоноситель 37 градусов, он затекает в батарею (для галочки), а после (к примеру) 42С, уже течет только по вертикальным трубам, причем делает это только в моей отдельно взятой квартире? )))

что он сделал мне не известно..но скорее всего пролил воду со спусника.. касаемо байпаса..тут нужно смотреть схему или фото ..при неудачном стечение обстоятельств...нижняя подача..забитые трубы ..далеко расположенный байпас.. действительно большая часть воды может миновать батареи.. от температуры это конечно не зависит..(насколько мне известно)..если конечно исключить отсутствие принудительной циркуляции..

а про насос что тут подробнее написать ..врезайте в обратную трубу(стояк) насос циркуляционный перед ним фильтр грязевик.. и смотрите что изменилось в плане температуры..

сансэй написал : что он сделал мне не известно..но скорее всего пролил воду со спусника.. касаемо байпаса..тут нужно смотреть схему или фото ..при неудачном стечение обстоятельств...нижняя подача..забитые трубы ..далеко расположенный байпас.. действительно большая часть воды может миновать батареи..

Подача у нас по идее сверху. Я последний в раздаче на первом этаже. Температура обратки - считай как у меня в на выходе из батареи 39-40 градусов. При 0 градусов на улице. А по графику температура обратки должна быть минимум 45 при 0С!!!

Получается что у меня стояк должен быть хотя бы 46 градусов, но ни как не 37!!! Вот я и пытаюсь понять, что за лажа. Либо меньшую температуру подают сверху, либо "смеситель" - элеватор (или как он там) неправильно смешивает, либо еще что-то.

Далеко расположенный байпас, это сколько? 20-30-50 см? Что считается далеким?

Фото сейчас прицеплю...

а чему тут удивляться? байпас и отводы к радиатору одного диаметра, при такой конструкции радиатор и не должен нормально греться....это первое... а второе, у вас только радиаторы холодные или стояк тоже? приложите руки на байпас и на отводы к радиатору, байпас горячее чем отводы или примерно одинаковые? если я правильно понял. что стояк у вас горячий а батареи не греют лечится это все заужением байпаса на один диаметр относительно отводов...

если не поможет, ставьте вентиль или еще лучше клиновую задвижку на байпас, знаю что нельзя, но когда дома холодно, а жить комфортно хочется, то можно :)

Hawk-IT написал : Подача у нас по идее сверху.

откуда подача имеет значение только для установки термоголовки или удлинителя потока, в вашем случае ни то ни другое не нужно, а вообще легко выяснить это можно перекрыв краны минут на 10. а потом открыв их положа руки на оба отвода, какой станет горячим там подача, а какой станет горячеим а потом сразу похолодеет -там обратка...

Hawk-IT написал : Далеко расположенный байпас, это сколько? 20-30-50 см? Что считается далеким?

это вас также беспокоить не должно, место где именно на горизонтальном участке отвода установлен байпас особо на радиатор не влияет, то что на фото установлено у меня дома. байпас в эстетических целях делаю по окончании изгиба на отводе, радиатор греется равномерно. никаких проблем нет....второй радиатор на ночь выключаю. так как ночью особо тепло только сну вредит...так как для себя любимого поставил с нормальным запасом (комната 25м2)

Олегович написал : а второе, у вас только радиаторы холодные или стояк тоже? приложите руки на байпас и на отводы к радиатору, байпас горячее чем отводы или примерно одинаковые? если я правильно понял. что стояк у вас горячий а батареи не греют лечится это все заужением байпаса на один диаметр относительно отводов...

Вообще температура радиаторов (~40-41C) совпадает с температурой стояка. Байпас по температуре примерно одинаков с подводящей трубой (измерял и наощуть и пирометром). Фишка в теплоносителе. По графику (см. пост выше) температура обратки должна быть 45С, а у меня приходит 41!