В общем-то созрел наконец для ремонта, есть у меня лоджия. Хочу ее утеплить и поставить окна т.е. так чтобы зимой там было тепло как в комнате...
Сейчас между лоджией и комнатой есть окна и дверь балконная, но потом я думаю ее не будет (и окон тоже) и вот тут проблема... С одной стороны можно было бы сделать теплый пол, но это уж очень муторно и неудобно... Есть еще мысль увеличить количество секций в батарией что под окном на лоджию, но будет ли это работать? И еще думаю поставить на лоджию 1-2 пассивных радиатора, спрятать их и оформить вроде как батареи...
В общем-то вот тут и делема... Хочется конечно побольше секций в батарее сделать и от центрального отопления ее обогреть, но у меня правда море сомнений, хватит ли этого?
Pekkonen написал : Lenni, тема поднималась на форуме много раз - поищите!
Это не понял. О каких радиаторах речь?
Радиатор то есть от электичества, просто грубо говоря обогреватель, я такие в магазине видел они есть напольные, есть на стену вешаются, вот о чем я
По потребления я думаю они сравнимы с теплым полом т.к. в общем-то то же самую площадь нужно отапливать. Его я и хочу заделать "под батарею"
Lenni, я могу Вам сказать, что если Вы будете отапливать лоджию как комнату, то готовьтесь к трудностям. Дело в том, что добрая половина теплопотерь из комнат при нормальных стенах - через окна. А лоджия - сплошное окно. Трудности будут такие:
Утеплить надо ХОРОШО. 20 см пенополистирола минимум. 2-камерные стеклопакеты с i-стеклом.
Даже при всём этом теплопотери лоджии и комнаты превысят те, которые уже есть, примерно вдвое.
Поддерживать на лоджии температуру как в комнате встанет Вам либо в воровство (добавление батарей на лоджии есть воровство теплоэнергии), за которое могут привлечь, либо в большие затраты на электрообогрев. Есть ещё вариант: официально включить лоджию в отапливаемую площадь и пользоваться там ЦО на законных основаниях.
Лично я был вынужден ставить в купленной квартире перегородку с окном и дверью между комнатой и лоджией. Для прежних хозяев 15 градусов в комнате зимой было нормально, для меня - нет. Теперь на лоджии около нуля, вполне комфортно там можно пробыть 5-10 минут.
Да. От окна тянет мертвенным холодом. Нужен или внутрипольный конвектор или радиатор на все остекление.
Вот фото моей самодеятельности.
Предвосхищая все недовольства - утепление произведено абсолютно законно. У меня - автономка - могу топить хоть улицу
Когда составлял себе проект, лоджии включил в отапливаемую площадь.
пробывали?
я бывал на лоджиях с ТП и бывал с радиаторным отоплением
Там где ТП теплее! У себя тоже ТП сделал - ВДП
Один ''большой радиатор'' на полу, греет лучше чем тот что под окном ИМХО
AlexMax, а как у вас утеплена лоджия (материалы), радиатор под 2 метра?
Еще лучше, радиатор +ВТП, тб если автономка, тогда вообще сказка, но можно и без радиатора обойтись если ТП правильно смонтировать ИМХО
Да, радиатора 2 - 11РК 500*2000 и 11РК 500*800, утепление 50мм пенопласта стены и 30мм пенопласта потолок. Пол по лагам с утеплением 50мм пенопласта под лагами и 50 мм вентзазор между лагами. Пол - пирог:силикатный кирпич на ребро, между кирпичами пенопласт, рубероид, лаги по кирпичам, какая-то акваплита и финишное покрытие- линолеум.
Дык, не жалуюсь. Я говорю о том, что некоторые оптимисты надеются получить теплую лоджию без нормального отопления. Это возможно в одном случае- закладывание проемов и полное утепление. Тогда-да. А с громадной площадью остекления такие идеи- миф о вечном двигателе
psnsergey, на брудершафт не пили. А, вообще, что 250, что 320-350 м3 газа в месяц - по цене нормально.
У нас на Украине есть тарифная сетка, до 2500м3 газа в год я уверенно укладываюсь (2000-2100), а после того, как я победил свою лень и на прошлой неделе установил программатор на котел, думаю, что расходы на газ вернутся к прошлым показателям.
А, вообще, больше утеплять нет смысла - ширина комнаты уменьшается. Тут, так сказать, баланс между потерей площади и теплопотерями
Tehnik-san, если хоть минимально не то что считать, а хотя-бы прикидывать в каждом конкретном случае, то все будет нормально. А по топику из Вашей ссылки - хоть я и не очень глубоко изучал теплотехнику, но добрая половина высказываний там - жесткий троллинг. Никто из заводил ничего не утепляет (и не собирается - не себе и не людям), а только меряются пиписьк@ми
Tehnik-san написал :
Будет очень интересно прочесть топик по поводу утепления изнутри. Здравые споры по поиску зерна истины не прекращаются уже пять лет. .
А какая принципиальная разница?
Толщина ограждения на балконе мизерная (с точки зрения теплотехники). Посему утеплять снаружи или изнутри ничем существенно не отличается.
Lenni написал :
Хочется конечно побольше секций в батарее сделать и от центрального отопления ее обогреть, но у меня правда море сомнений, хватит ли этого?
Развести костер побольше! Дрова почаще подкидывать!
И будет тепло на лоджии!
Прямо у всех шило в заднице занятьтся воровством из карманов соседей!
Частный дом стройте и делайте там хоть шашлык на пожарище!
Иногда жалеешь, что террор коммунистов отменили и ГУЛАГ отменили. И квартирка бы отошла более непритязательным людям.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, вопрос ставится не в той плоскости. Это у нас нынче идиотизм. При СССР на отопление на лоджии не обратили бы никакого внимания - были ГРОМАДНЕЙШИЕ излишки тепла, которые некуда было девать. Утилизировали как могли. вплоть до прямого нагревания рек зимой . При развитом капитализме у каждого был бы отдельный ввод и свой теплосчетчик, а сейчас - смешанная схема, имеющая недостатки обоих и не имеющая достоинств ни одной из них.
Бы ло бы или поквартирное отопление или теплосчетчик у каждого - плати за потребленное тепло, были бы излишки тепла - вопрос о лишней лоджии никого бы не интересовал. а так, потребляют все неравномерно, а плата разбрасывается по-среднему на всех.
Вот, к примеру, я .
Имея свой котел, топлю, когда хочу, отапливаю, что хочу и как хочу. правда, не наглею - низкую температуру в квартире не поддерживаю, для меня оптимальная +26,5. Выяснил несколько дней назад при помощи программатора-термостата. И никому ничего не должен, в глаза соседям смотрю прямо и взгляд в сторону не отвожу.
AlexMax написал :
Inch1964, вопрос ставится не в той плоскости. Это у нас нынче идиотизм. При СССР на отопление на лоджии не обратили бы никакого внимания - были ГРОМАДНЕЙШИЕ излишки тепла, которые некуда было девать. Утилизировали как могли. вплоть до прямого нагревания рек зимой . При развитом капитализме у каждого был бы отдельный ввод и свой теплосчетчик, а сейчас - смешанная схема, имеющая недостатки обоих и не имеющая достоинств ни одной из них.
Бы ло бы или поквартирное отопление или теплосчетчик у каждого - плати за потребленное тепло, были бы излишки тепла - вопрос о лишней лоджии никого бы не интересовал. а так, потребляют все неравномерно, а плата разбрасывается по-среднему на всех.
Вот, к примеру, я .
Имея свой котел, топлю, когда хочу, отапливаю, что хочу и как хочу. правда, не наглею - низкую температуру в квартире не поддерживаю, для меня оптимальная +26,5. Выяснил несколько дней назад при помощи программатора-термостата. И никому ничего не должен, в глаза соседям смотрю прямо и взгляд в сторону не отвожу.
Вопрос ставится как раз в той плоскости в которой надо.
Хочешь отапливать улицу? Да, без проблем.
Но отапливай ее за свой счет. Сделай электрический теплый пол, поставь электронагреватели и отапливай. За потребленную электроэнергию плати...
Так ведь нет, орут что так дорого. Надо так чтобы отапливать улицу, но платить как за отопление квартиры. А лучше вообще не платить.
Не в той, не в той
Зачем утепляют лоджии? Чтобы получить еще пару квадратов жилой площади.
Если бы у людей была объективная возможность установить свое автономное отопление (или брать тепло от теплоцентрали через теплосчетчик), то и вопроса бы не было. А так...
Мало того, что платить будешь больше, так и разрешений практически не получишь...
AlexMax написал :
Не в той, не в той
Зачем утепляют лоджии? Чтобы получить еще пару квадратов жилой площади.
Если бы у людей была объективная возможность установить свое автономное отопление (или брать тепло от теплоцентрали через теплосчетчик), то и вопроса бы не было. А так...
Мало того, что платить будешь больше, так и разрешений практически не получишь...
Если хотят получить еще пару метров жилой площади, то и ограждения наружные надо делать как у жилой площади.
В соответствии с нормами.
И 30-50мм утеплителя ни под какие нормы даже близко не пролезут. В разы.
И разрешения получить можно без больших проблем. В соответствии с нормами принятыми для жилых помещений. То есть сделать нормальный проект с нормальным утеплением, выполнить все по нему и присоединить данную площадь к жилой. А дальше можешь отапливать их от общей системы отопления.
Запрет на вынос приборов отопления на застекленные лоджии на это распространяться уже не будет. Это уже будет частью жилой комнаты...
SVKan написал :
Вопрос ставится как раз в той плоскости в которой надо.
Хочешь отапливать улицу? Да, без проблем.
Но отапливай ее за свой счет. Сделай электрический теплый пол, поставь электронагреватели и отапливай. За потребленную электроэнергию плати...
Так ведь нет, орут что так дорого. Надо так чтобы отапливать улицу, но платить как за отопление квартиры. А лучше вообще не платить.
SVKan написал :
то и ограждения наружные надо делать как у жилой площади.
В соответствии с нормами.
И 30-50мм утеплителя ни под какие нормы даже близко не пролезут. В разы.
Вот именно. Причём это очевидно просто из таблицы с теплопроводностями ПСБС и кирпича...
SVKan, psnsergey,
молодцы. Однозначно. Я рад за вас. Обоих. Главное, что вы мыслите позитивно и в правильном ключе.
Но есть и другая сторона вопроса. Для меня потеря еще 10 см полезной площади на лоджии неприемлема.
Я официально отапливаю лоджию и официально ввел её в отапливаемую площадь и отопление происходит за свой счет. на лоджии не менее +26 градС ,нет сквозняков, по любым морозам на ней может находиться мой ребенок без страха простудиться. Да, у меня это достигнуто за счет компенсации немного худшего утепления немного лучшим отоплением. Меня это не пугает. А если посмотреть на ТЦ, теплопотери которых не лезут ни в какие ворота, то я утеплился еще и неплохо
Чего и всем желаю.
SVKan написал :
Хочешь отапливать улицу? Да, без проблем.
Но отапливай ее за свой счет. Сделай электрический теплый пол, поставь электронагреватели и отапливай. За потребленную электроэнергию плати...
Так ведь нет, орут что так дорого. Надо так чтобы отапливать улицу, но платить как за отопление квартиры. А лучше вообще не платить.
+100. Стремление к халяве не убьешь! Только ведь не понимают, что "беплатный сыр бывает только в мышеловке". И за все в этой жизни приходится платить (не деньгами), в том числе и за воровство.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.