basyan19
basyan19
Новичок

Регистрация: 12.05.2012

Москва

Сообщений: 97

07.06.2013 в 10:24:29

Добрый день. Собираюсь менять трубы на ПП, и пока изучал вопрос - похоже стал паранойиком.....до этого как бы и так было понятно, что из Китая предприимчивые граждане тащат к нам мусор...но почитав страшилок в Инете и поговорив с разными людьми я совсем отчаялся......страшных истории в Инете немеряно.....сколько в них правды - вопрос....при этом я от конкретных живых людей слышал мнения о том, что ПП в последние годы стал хуже\тоньше\и тд....т.к. производители в погоне за прибылями экономят\везут качестве китайское *****\ и тд........

учитывая, что речь идет о водопроводе, то хотелось бы спать спокойно.....Посоветуйте ПП каких производителей лучше брать???? Леруа завален валтеком......но учитывая отзывы о качестве продукции в целом и личный не самый лучший опыт эксплуатации некоторых изделий - доверия он не вызывает....есть еще некие РВК и Ростерм....кто-нить что-нить про них знает???скорее всего очередной китай под русской вывеской аля валтеки\зубры\термексы\и тд....сами делать никто ничего не хочет - все хотят только китаем торговать с тройной накруткой...вобщем то хотелось бы совета по ПП что-то типа "хочешь качество - бери FAR\Bugatti\Honeywell и все будет ОК"....есть ли общепризнанные качественные бренды?

ПС. я понимаю что качество в немалой степени будет зависеть от кривости рук исполнителя и качества пайки......это очевидно и здесь обсуждению не подлежит....

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.06.2013 в 11:06:48

Немецкого производства ПП берите.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

iv.iv
iv.iv
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

07.06.2013 в 20:14:03

basyan19 написал : Собираюсь менять трубы на ПП

Немаловажный вопрос где?Квартира или дом?

basyan19 написал : .Посоветуйте ПП каких производителей лучше брать????

Чехи или немцы....

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

07.06.2013 в 21:19:06

Inch1964 написал : Немецкого производства ПП берите

например Banninger :

труба "лягушачьего" - зеленого цвета :

...

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

basyan19
basyan19
Новичок

Регистрация: 12.05.2012

Москва

Сообщений: 97

07.06.2013 в 23:24:00

iv.iv написал : Немаловажный вопрос где?Квартира или дом?

Квартира...А в чем разница если не секрет? Что на выбор будет влиять?

iv.iv написал : Чехи или немцы....

А можно немного конкретики.....да не сочтут это за рекламу...... покурил пол дня форум - вроде как хвалят экопластик, рехау, uponor....про них речь или что то есть еще?

и еще тогда вопрос.....я как бы лютый ненавистник разного рода рынков и т.п. и большой сторонник цивилизованных магазинов типа леруа\касторама\оби.....где всегда можно без лишних слов вернуть лишнее, непонравившееся бракованное и т.п....взять товар в руки и покрутить его во всех плоскостях и измерениях и т.д....но к сожалению енти сетевые магазины завалены мусором типа валтека......кто-нить может посоветовать что-нить приличное в Москве\МО с нормальным ассортиментом вышеозначенных произвыодителей и приемлемыми ценами.....

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

08.06.2013 в 07:21:09

basyan19 написал : но к сожалению енти сетевые магазины завалены мусором типа валтека......

Если не секрет, вы, как человек разбирающийся в предмете только "покурив полдня форум", что конкретно имеете против данного производителя? (спрашиваю не ради защиты Валтека, а исключительно из любопытства)

basyan19 написал : кто-нить может посоветовать что-нить приличное в Москве\МО с нормальным ассортиментом вышеозначенных произвыодителей и приемлемыми ценами.....

По сути, физическому лицу трудно что-либо купить по низкой цене в розницу. Все специализированные магазины работают с частниками по рекомендованным производителям ценам, а на рынках могут ещё и приплюсовать что-нибудь. Поэтому нет особого смысла рвать когти в поисках беспредельно дешевого варианта, тем более учитывая "объемы" будущей покупки.

В квартирах я предпочитаю выполнять монтаж водопровода полипропиленовой трубой фирмы Банингер, как вам и посоветовали выше. Из доступных магазинов рекомендую "Сандеталь" (http://www.san-detal.ru/) на рынке Каширский двор-3. Вот только полипропилен там, по-моему, турецкий. Но есть много чего ещё нужного :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.06.2013 в 07:43:03

SCB написал : что конкретно имеете против данного производителя?

Вот-вот. Особенно учитывая, что:

  1. Этот производитель даёт гарантию почти на всё 7 лет. Что совсем не мало, особенно в сравнении с некоторыми именитыми брендами.
  2. Этот производитель следит за подделками его продуции, и покупая изделие с его маркировкой, можно практически на 100% быть уверенным в неподдельности.
0
Сантехник197
Сантехник197
Местный

Регистрация: 27.09.2012

Раменское

Сообщений: 161

08.06.2013 в 07:59:20

psnsergey написал : можно практически на 100% быть уверенным в неподдельности.

Совсем недалеко есть соседняя тема про Валтек. И ещё надо учитывать небольшой нюансик. Любой производитель даёт гарантия в том, случае, если делает специализированная организация, обученный персонал и т.д. Так что, если сделает дядя Вася из соседнего подъезда, то , я думаю, в случае чего придётся за гарантию пободаться.

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

08.06.2013 в 09:26:14

Сантехник197 написал : Любой производитель даёт гарантия в том,

Ага. Только мало кто её вообще афиширует.

0
basyan19
basyan19
Новичок

Регистрация: 12.05.2012

Москва

Сообщений: 97

08.06.2013 в 13:34:13

SCB написал : Если не секрет, вы, как человек разбирающийся в предмете только "покурив полдня форум", что конкретно имеете против данного производителя? (спрашиваю не ради защиты Валтека, а исключительно из любопытства)

Извольте....есть опыт эксплуатации шаровых кранов и коллекторов валтека....которые растрескивались\текли где только можно...плюс МАССА негативных отзывов практически на каждом форуме.....то что это китай с благообразным и европейскообразным именем, думаю ни для кого не секрет.....итого- китай посредственного качества = имхо, мусор...

SCB написал : Все специализированные магазины работают с частниками по рекомендованным производителям ценам, а на рынках могут ещё и приплюсовать что-нибудь. Поэтому нет особого смысла рвать когти в поисках беспредельно дешевого варианта, тем более учитывая "объемы" будущей покупки.

Так речь не про три копейки идет....можно и по рекомендованным ценам, но чтобы не за 2-3 цены и не кормить рыночный сброд, а купить в нормальном месте...

psnsergey написал :

  1. Этот производитель даёт гарантию почти на всё 7 лет. Что совсем не мало, особенно в сравнении с некоторыми именитыми брендами.
  2. Этот производитель следит за подделками его продуции, и покупая изделие с его маркировкой, можно практически на 100% быть уверенным в неподдельности.

Вы сами то верите в то, что написали????И много раз ЛИЧНО Вы по гарантии что-то меняли или тем более получали компенсации убытков???? А ремонт соседям кто-то из производителей по гарантии делал в этой стране????Дайте ссылочку на эти истории, я хоть для общего развития почитаю..... тут вопрос скорее психологический...ни неподдельный валтек, ни более именитый бренд ничего никогда Вам не возместит\не поняет\не отремонтирует....просто зная что у тебя стоит более качественная вещь - будет спаться немного спокойнее...то что везде бывает брак или все что угодно можно убить кривыми руками итак очевидно и обсуждать смысла не имеет...

Господа, но речь то в теме не о Валтеке - для него есть куча веток и каждый свои выводы сделает сам.....речь о нормальном ПП и местах где его можно приобрести розницу со всеми приблуда и цивилизованно....

PS и немного оффтопа к вопросу о китае....я лично знаком со многими людьми, которые притаскивают сюда на продажу различный товар из китая и из европы начиная от многомиллионого производственного оборудования и заканчивая чехлами для айфонов...... да, конечно китай очень похож на свои европейские оригиналы, а цена порой в разы меньше......в чем же тут дело??? все тут же начинают рассуждать про дешевую рабочую силу, громадные объемы и прочее в результате чего у замечательных китайский производителей издержки стремятся к 0 и получается дешевый и качественный товар.....как бы.....

те, что попродвинутей еще могут порассуждать про то, что китай китаю рознь, контроль качества и то, что европейские бренды такие же китайцы из соседнего ангара собирают а злобные европейские капиталисты накидывают пару сотен процентов на стоимость только за бренд......

все вышеозначенное конечно верно, но лишь отчасти.......да - рабочая сила дешевле чем у нас, не говоря уже о европе......да - объемы снижают издержки и удешевляют продукцию....НО НЕ В РАЗЫ......и получается что вся экономия упирается в качество сырья.....поэтому и китай китаю рознь, и европейские бренды собранные китайцами из одного сырья, качественнее ими же собранного китайского нонейма из такого же но похуже)....даже при одном и том же контроле качества..... В итоге Вам могут сделать реплику с чего угодно....со всем функционалом.....но как долго и насколько полно она будет эти функции выполнять - вопрос...... кроме того тут есть еще один аспект, для удешевления продукции китацы практически не оставляют заложенный в оригинальное изделие запас прочности и изделие эксплуатируется на практически на пределе.....да, оно скорее всего отработает оговоренный гарантийный срок (а сейчас практически на все гарантии минимальны - 1-3 года...то что свыше можно смело рассматривать как маркетинг,ИМХО), а дальше уж извольте приобретсти новое и так далее....а то экономика видители развиваться перестанет........ Вот и получается, что в перфораторе Макита, сделанном в китае, конечно заложена наценка за бренд, но не такая, как разница в цене с каким-нибудь Зубром\практилом\энкором......поэтому меня сразу настораживают вещи существенно отличающиеся в цене при декларируемом одинаковом функционале......

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.06.2013 в 15:28:40

Сантехник197 написал : недалеко есть соседняя тема про Валтек

Ага. Про Овентроп тоже есть тема, что-то связанное с качеством... ;)

Сантехник197 написал : Любой производитель даёт гарантия в том, случае, если делает специализированная организация, обученный персонал и т.д. Так что, если сделает дядя Вася из соседнего подъезда, то , я думаю, в случае чего придётся за гарантию пободаться.

  1. Вы правильно подумали, когда выделили жирным.
  2. Многие другие не дают и этого.

basyan19 написал : много раз ЛИЧНО Вы по гарантии что-то меняли

Последний раз 3 недели назад, предохранительный клапан поменяли без малейших попыток отмазаться.

basyan19 написал : ни неподдельный валтек, ни более именитый бренд ничего никогда Вам не возместит\не поняет\не отремонтирует....просто зная что у тебя стоит более качественная вещь - будет спаться немного спокойнее...

Да, конечно, самовнушение великая вещь. Пусть гарантия фигня, пусть подделок полно, зато качественно. Что ж они подписаться боятся под этим качеством, интересно. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу