Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

17.10.2013 в 11:11:27

При нижнем подключении тонкотрубных радиаторов в случае недостаточной циркуляции получаем восходящее движение теплоносителя в ближних от подачи секциях. В остальных конвекционная составляющая уравновешивается сопротивлением движению воды в тонких трубках первых секций. В результате имеем крайне медленное движение сверху вниз.

А что происходит в классической гармошке? Во-первых, динамическое сопротивление вертикальных каналов крайне мало. Во-вторых, возможно встречное движение теплоносителя внутри одной секции. В итоге все секции по всей высоте прогреты хотя и хуже, чем при верхней подаче, но намного более удовлетворительно, чем у тонкотрубных радиаторов.

P.S. И при чём тут диффузия? :D

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

17.10.2013 в 11:19:59

ВТБ! написал : И при чём тут диффузия? :D

Вообще то она вытекает из ника товарища. Там, если помните, был еще Джамшут - он, вероятно, тоже полагает, что это - диффузия. ;) Абсолютный приоритет Новокузнецкого чугуна и китайско-японской нержавейки уступает может только шторкам синтетическим, которые принципиально не пачкаются - т.е. обладают нулевой адгезией к грязи! Особенности национальной сантехники!

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

17.10.2013 в 11:25:41

ВТБ! написал : И при чём тут диффузия?

Теплопроводность,теплообмен-есть разновидность диффузии.

А то,что МС-140 ВСЕГДА ПРОГРЕТЫ ЛУЧШЕ-это Вы точно подметили.Так и есть.МС-140 всегда горячие и самые долговечные радиаторы,в "сталинках" стоят уже более 70 лет и хорошо греют на всей территории Союза Советских Социалистических Республик.Великие радиаторы.Большие и горячие.Можно что-то даже повесить посушить.;) И самые красивые и уютные.

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

17.10.2013 в 11:41:29

Vladimir_Vas написал : китайско-японской нержавейки

Инжеерным Системам.Немецкой и Японско-Южно-Корейской.:applause:

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

17.10.2013 в 11:52:45

Равшан написал : Теплопроводность,теплообмен-есть разновидность диффузии.

Вот что пишет Википедия: "Обычно под диффузией понимают процессы, сопровождающиеся переносом материи, однако иногда диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п."

Все же диффузия в общеупотребимом значении всегда связана с массопереносом, который в теплопроводности увы - отсутствует. Вместе с тем, Википедия понимает и отдает должное, что общество без Равшанов и Джамшутов - почти как общество без дифференциации цвета штанов - обречено! Ку!

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

17.10.2013 в 12:05:53

Vladimir_Vas написал : диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п."

Вот-вот тепловая диффузия- это разновидность диффузии.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

17.10.2013 в 12:39:04

Равшан написал : МС-140 ВСЕГДА ПРОГРЕТЫ ЛУЧШЕ

Угу. Оребрения нет - воздух в помещении нагревают плохо. Поэтому сами прогреты лучше. ;)

Это "отрыжка" парового отопления: площадь излучающей поверхности большая; оребрение не требуется; стойкость к внутреннему давлению тоже.

А на водяном отоплении одни слёзы: давление не держит; теплообмен с воздухом без экрана плохой.

С экраном и вид, и эффективность уже получше.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

17.10.2013 в 14:31:30

Равшан написал : тепловая диффузия

Чем различаются эти физические явления в тонких трубках и каналах большого сечения?

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

17.10.2013 в 19:54:54

ВТБ! написал : Чем различаются эти физические явления в тонких трубках и каналах большого сечения?

Я уже объяснял популярно,зачем переспрашиваете?В биметалле нет циркуляции в узких дырках,поэтому биметалл весь ледяной.Гидросопротивление однако.Не идёт теплоноситель в биметалл при стандартном боковом подключении(т.е. в большинстве типовых многоэтажек с нижней подачей биметалл не прогревается из-за своих узких трубок с высоким гидросопротивлением).

ВТБ! написал : Оребрения нет - воздух в помещении нагревают плохо.

В чём тут проблема?Всё нормально греет(биметалл бы на боковом бы вообще бы ледяной бы стоял :a).Добавь четыре-семь секций-вспотеешь.:) Кстати 7-секционный МС-140 в комнате 20 кв.м температуру до 35 градусов поднимал,пока не поставил термоклапан-автомат с термоголовкой.Это разве не греет?:)

Причем текстиль и обувь быстрее всего сохнут именно на "огненных" МС-140.Удобно.;)

И очень многие удивляются,когда на место огненного красавца МС-140 устанавлтвают биметаллическую ледышку и не могут понять,почему он холодный.А переварка труб,перекрытие и слив стояков отопления- это СОООВСЕМ другой конскидорогой бюджет и нередко коряво сделанные лишние метры целофановых труб с набалдашниками-фитингами,а ещё паршивые целофановые краны некоторые монтируют вокруг биметаллического радиатора уродуют всё произведение.:swoon Вот где не просто "отрыжка",как Вы это называете,а я бы даже сказал "блювотина".

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

17.10.2013 в 20:49:06

Равшан написал : .А переварка труб это СОООВСЕМ другой конскидорогой бюджет

объясняю более простыми словами : кому не нравятся эти чугуняки (кто не сектант )

Pblxtachok написал : вы может в секте состоите, поклонников мс-140? Ваши высказывания напоминают вопли сектантов

  • резво и бодро начинают отхрустывать банкноты сварщику за правильное подключения узкодырочного биметалла при нижней подачи по стояку
0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

17.10.2013 в 20:54:22

на выбор : есть секта старых чугуняк , и вторая секта : новых , китайских KONNER :

...

...

смотрим : сравниваем размеры , дизайн и выбираем секту : новую или старую , советскую или китайскую .

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

17.10.2013 в 21:30:03

santex-SVAR написал : выбираем секту : новую или старую , советскую или китайскую

Тогда уж Минские чугунные радиаторы!(на базе МС-140) :) Хоть МС-140 и лучшие.

0
Аватар пользователя
Pblxtachok

Местный

Регистрация: 18.08.2012

Саратов

Сообщений: 32

18.10.2013 в 00:44:49

Равшан написал : Тогда уж Минские чугунные радиаторы!(на базе МС-140) :) Хоть МС-140 и лучшие.

  1. Радиаторы с тёткой по размерам подозрительно похожи на Коннеры )))
  2. Опять не окрашены.
  3. ГДЕ ИХ НАЙТИ? Вот реально, где? Нет таких в Саратове! А уж окрашенных - тем более. А китайцы есть. В итоге, за неявку на ринг, в бою Минск - Коннер Китай, победут техническим нокаутом одерживает Коннер! )))
0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

18.10.2013 в 07:26:21

Равшан написал : В биметалле нет циркуляции в узких дырках,

если в радиаторе нет циркуляции, это говорит о том, что он отключен. В работающем радиаторе циркуляция есть всегда.

Равшан написал : не прогревается из-за своих узких трубок с высоким гидросопротивлением).

Вы не учитываете гидросопротивление участка радиатора и всего радиатора вцелом. Вопрос, в крайних случаях, решается диагональным подключением. З.Ы, а, вообще, в данном случае с камрадом Равшан согласен в том, что на ЦО лучше МС-140. Лично был свидетелем, как на ЦО перемывали биметалл после 2х лет эксплуатации. В радиаторе на 14 секций было по пол-ведра песка. В трубах были длинные щепы. МС-ка этого бы и не заметила.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.10.2013 в 08:04:42

AlexMax написал : МС-ка этого бы и не заметила.

видимо, в этом и состоит единственное преимущество чугуняки? я уже задавал вопрос про грязь и тонкие трубки, особой статистики не собралось...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу