Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4306896

Сталкнулся с проблемой: если установить унитаз с помощью жесткой подводки к канализаци, то унитаз отодвигается от стены на 10-13 см, что в маленькой ванной - очень критично.

Если попробовать соединить унитаз по-другому, то канализация получается выше вывода унитаза, но если это решить - унитаз встает идеально.

Появилась идея укоротить вертикальную часть сифонины, но встает вопрс как ее соединить с переходом на унитаз и будет ли такое соединение надежным.

Подскажите пожалуйста как лучше сделать.

Полипропилен и полиэтилен надёжно склеить не получится. В природе есть элементы канализации из ПВХ, позволяющие собрать нужный угол из набора секторных отводов. Но и в зажратой Москве такое трудно стало купить. Жалкие остатки можно найти. Но кликните изделия . Вдруг у Вас продаётся.

Можно отрезать от первого отвода на 45 пару сантиметров прямого участка и 5 мм от раструба отвода, торчащего из стены. Даст немного высоты.

Можно склеить урезанные канализационные отводы из ПВХ (PVC). В качестве клея наиболее доступен клей - ПВХ расплав для склеивания линолеума. Такие отводы трудно найти для внутренней канализации. Легче будет найти их в рыжем цвете для наружки.

А можно собрать наспех из двух белых WC-отводов, как на последнем фото. Они обычно РР, но клеить их не придётся. Их раструбы много короче. Эти отводы могут стыковаться между собой. На глаз оно может получиться

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Полипропилен и полиэтилен надёжно склеить не получится.

... но они отлично паяются обычным радиомонтажным паяльником - режем "присадочные прутки" из "того же материалу" и терпеливо заливаем/закладываем прогретый шов расплавом... Главное внутри после этого заусенцы вычистить.

Регистрация: 18.03.2013 Харьков Сообщений: 751

myweb написал :
Подскажите пожалуйста как лучше сделать.

cineman написал :
А можно собрать наспех из двух белых WC-отводов, как на последнем фото. Они обычно РР, но клеить их не придётся. Их раструбы много короче. Эти отводы могут стыковаться между собой. На глаз оно может получиться

может вместо серого уголка 45 применить такой, дальше 90 ?

an.kh. написал :
может вместо серого уголка 45 применить такой, дальше 90 ?

После уголка на 45 нужен уголок на 67, а вега таких не делает. Кроме веги в магазине вообще ничего не видел для подключения унитаза (кроме гофры).
Думаю про спайку, есть фен строительный, но не совсем понятно как прогреть трубу 110 равномерно, а тем более две трубы одновременно...

На заводах тонкостенные ПП крестовины варят встык. На коленках это нереально. Проще купить присоединение к унитазу и отвод(углы есть любые) Либо короткий унитаз с другим выпуском(больше высота выпуска или косой выпуск)

Фен скорее испортит изделия. Отвод на фото, что смотрит раструбом вверх, на 67 градусов?

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Не надо ничего сваривать, у серой трубы останется кусочек раструба, вставляете обрезанную белую и забиваете в щель кабалку (лен скрученный в жгут и пропитанный какой то смолой, найдете на базаре у тех кто торгует задвижками), можно герметика еще напихать туда, но льна будет достаточно. Соединение будет относительно подвижно, но запахов пропускать не будет.

cineman написал :
Фен скорее испортит изделия. Отвод на фото, что смотрит раструбом вверх, на 67 градусов?

Да

myweb написал :
Да

Это сложнее будет. трудно найти ПВХ отвод на 67 градусов.

Вот нашел клей для ПП:

и


Что скажете? Кто-нибудь пользовался?

myweb написал :

Удивило это "Предварительная обработка поверхностей не требуется!"

Нашел еще у 3М такой же клей (с таким же описанием "Предварительная обработка поверхностей не требуется!"): DP8010
Но ни Loctite, ни 3M купить не удалось - нет в наличии.
Посоветовали бутиловый герметик.
А по поводу каболки - между серой трубой (отводом 67 градусов) и белой трубой для унитаза зазор буквально 0.5-1 мм (ведь белая труба типоразмера 110 и отвод под 110), поэтому каболку врят ли возможно запихнуть. Бутиловый герметик выглядит ок, но главное что бы запахи не пропускал...

myweb написал :
Посоветовали бутиловый герметик.

это незасыхающая оконная замазка

Наткнулся на англоязычный форум, где обсуждали клеи от 3М и Loctite - пишут что клеит хорошо.

это незасыхающая оконная замазка

Вроде как условно незасыхающая: в стеклопакетах применяется между стеклами

myweb написал :
Вроде как условно незасыхающая: в стеклопакетах применяется между стеклами

Купите и убедитесь. Не так дорого, а в хозяйстве пригодится надолго.

Вот же... бутилового тоже не могу найти, есть битумный, но насколько понимаю это не то...
Читал , что MS полимером герметизировали, т.е. получалась "резиновая" прокладка из MS полимера, т.к. адгезии нет...
найти бы герметик "резиновый" который от влаги расширяется и было бы счастье.

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Был похожий случай. Использовал S-образный переход типа WCLO McAlpine. В поисковике набирите например: "фановая труба d90-110мм, смещением 80мм, с прокладкой WCLO-8" посмотрите. Бывают разной фиксированной длины, в том числе и раздвижные (телескопические). Цена на них, не совсем гуманная. Нужно будет угол 23град перевести в одну "унитазную плоскость". Там точно 23град, а не 30?

Регистрация: 29.05.2013 Йошкар-Ола Сообщений: 113

myweb Ваш первый вариант с подрезом самый оптимальный и делов то на 10 минут.
Резать только надо чуть повыше - примерно наполовину. Переход потом замеряете и тоже подрезаете.
Обматываете ХБ черная изолента несколько витков, смазываете силиконом и вставляете, не забыв снять фаску . Надёжность и герметизация гарантированы.
Если же хотите склеить каналью , то только паянием по дедовскому способу - лист железа на газовую плиту , одновременный нагрев и прикладывание расплавленных торцов.

MSTR написал :
Обматываете ХБ черная изолента несколько витков, смазываете силиконом

  1. пойдет ли MS полимер вместо силикона? (MS лучше или хуже? и MS просто есть, а силикон надо ехать покупать)
  2. интересно что ни у одного клея нет адгезии к ПП а у изоленты есть, интересно что там за клей
    а вообще спасибо большое, изолента - то что нужно

Регистрация: 29.05.2013 Йошкар-Ола Сообщений: 113

myweb написал :

  1. пойдет ли MS полимер вместо силикона? (MS лучше или хуже? и MS просто есть, а силикон надо ехать покупать)
  2. интересно что ни у одного клея нет адгезии к ПП а у изоленты есть, интересно что там за клей
    а вообще спасибо большое, изолента - то что нужно

1 Подойдёт.
2 Дёготь

Регистрация: 05.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 186

myweb написал :
Подскажите пожалуйста как лучше сделать.

Поднять унитаз на пьедестальчик 5 см?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

2 Дёготь

У изоленты точно не дёготь в качестве адгезионного слоя. Лечите нос.

Регистрация: 29.05.2013 Йошкар-Ола Сообщений: 113

psnsergey написал :
У изоленты точно не дёготь в качестве адгезионного слоя. Лечите нос.

Подлечил
У чёрной ХБ изоленты в качестве клеящего состава применяется какая-то прорезиновая пропитка на основе каучуков с добавлением ХЗ чего .
Ну а ВЫ сами когда нибудь такую ХР делали чтобы её советовать

... но они отлично паяются обычным радиомонтажным паяльником - режем "присадочные прутки" из "того же материалу" и терпеливо заливаем/закладываем прогретый шов расплавом... Главное внутри после этого заусенцы вычистить.

Регистрация: 05.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 186

Как вариант - попробуйте вытащить из 90гр угла серого уплотнительную резинку, чтобы не попортить, нагреть его ниже соединительного расширения строительным феном до такого состояния, когда пластмасса станет пластичной и аккуратно надавить сверху, чтобы верхняя часть детали "осела" вниз.
Делать это отдельно от стояка на ровной поверхности.
Сам не пробовал

Ну а ВЫ сами когда нибудь такую ХР делали чтобы её советовать

Это вы про спайку или изоленту?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

MSTR написал :
Ну а ВЫ сами когда нибудь такую ХР делали чтобы её советовать

Делал. Получилось великолепно. У меня теперь на кухне между дном раковины и верхом уходящей горизонтально к стене к сифону 40-й ПП трубы - меньше сантиметра. Экономия места колоссальная.

Был сегодня в строительном гипере - готовлюсь к выходным (установке белого друга)
Искал ХБ изоленту, именно изоленту не нашел, купил:
СПОРТИВНАЯ КЛЕЙКАЯ ЛЕНТА AVIORA () изготовлена из высококачественной хлопчатобумажной ткани со специальным клеевым слоем. (хлопок, полиэстер, каучуковый клеевой слой)
пойдет?
так же купил:
Гидроизолирующуя бутиловая лента AVIORA ( Алюминиевая фольга, Бутиловый каучук, Карбонат кальция, Бумага
Лента для труб AVIORA () ПВХ,
Клеящая лента "ХозЛента Момент" ( Тканевая основа, полиэтилен, кучук, смолы. - правда это не тканевая основа а дно название - 10 ниточек

и что меня удивило (не купил наверно зря) Металлизированная клейкая лента AVIORA () : Двуосно-ориентированный полипропилен (ВОРР), металлизированный алюминием; клеевой слой на основе акрилата
это получается я ищу то что намазано на этой ленте?
и кстати все ленты вполне нормально липнут к ПП

План: внутри ленту + герметик, а снаружи сварить
но только вот со сваркой надо потренироваться: у фена только одна плоская насадка, поискал в продаже для сварки, так ценник 40 у.е. для сварки + еще переходник уменьшающий (которого нету)
хотя в нужности бутиловой не уверен совсем

myweb написал :
но только вот со сваркой надо потренироваться...

пайка феном с применением прутка ПП -возможна, но она не переносит нагруженных соединений. при сборке, чуть влево, чуть вправо -лопнет.
и здесь гляньте подробности