Шаровые краны Valtec

master.msk написал : Не совсем корректно говорить о Производителе, речь о торговой компании, т.е всего лишь реклама Продавца.

Да всё понятно, что такого производителя не существовало и не существует. Есть только торговая марка и контракт с китайскими производителями, ну и по паре-тройке позиций - с итальяскими. Но ведь они же впаривают валтусика как ПРОИЗВОДИТЕЛЯ™. Вышеуказанная Веста как бы является дистрибьютором вымышленного производителя. Т.е. по сути они напрямую гонят из Китая товар под своим зарегистрированным товарным знаком, но говорят, что это "товар итальянской компании, просто часть производственных мощностей перенесена в Китай" или что-нибудь подобное.

asales написал : Вся продукция Giacomini производится в Италии

Было бы неплохо, если бы руководство Giacomini выложило бы на своём сайте и тематических форумах официальное заявление о том, что всё производство у них в Италии, и об ответственности за поливание грязью.

asales написал : Для особо интересующихся расположение фабрики Giacomini можно увидеть на спутнике, а вот расположение ваших предприятий придется разыскивать с беспилотником.

И не найдёте. У несуществующего производителя не может быть предприятий ;)

asales написал : http://www.valtec.ua/valtec/production-valtec

Заметьте, везде только про Италию, Европу, высокотехнологичное производство... А что же про Китай ни слова? ;) Эта рекламная статейка нацелена на введение потребителя в заблуждение. Ибо если работать по-честному, сразу сказав, что товар тупо заказан с таких-то китайских заводов по заказу такой-то российской фирмы, то где бы мы этот валтусик видели ;)

Да чё говорить, у нас сейчас подобные "производители" появляются, как грибы после дождя. Оригинальный товар найти становится всё сложнее. Если в старые добрые времена выбирать приходилось из фирменного и китайского, то сейчас есть ещё и третья категория - китайское, замаскированное под фирменное. Валтусик к третьей и относится.

DarkRider написал : Есть только торговая марка и контракт с китайскими производителями, ну и по паре-тройке позиций - с итальяскими.

Можете перечислить итальянские позиции в ассортименте Валтека?

SCB Если честно - всех не считал. Точно видел итальянские редукторы и воздухоотводчики. Массовый товар, продаваемый повсеместно (шаровые краны, ФГО, металлопластик, фитинги для МП, фитинги резьбовые) - всё Китай.

Если Вас так зацепило выражение "пара-тройка", то это было образно ;) Досконально весь их каталог не изучал, но прямым текстом они нигде не указывают - откуда какой товар заказывается.
Так что, если у Вас есть сводная таблица по всем артикулам валтусика и странам их происхождения, выкладывайте. Было бы интересно посмотреть!

DarkRider, У Giacomini есть сертификат AVR. Уже говорит о том что краны сделаны в Европе.

DarkRider написал : Если честно - всех не считал.

DarkRider написал : Если Вас так зацепило выражение "пара-тройка", то это было образно

DarkRider написал : Досконально весь их каталог не изучал

Это отличительная особенность крикунов в интернете, вопросом толком не владеют, зато "образно" чешут языком направо и налево. Если у ж взялись кого-то критиковать, то делайте это так, чтоб самому не опозориться.

DarkRider написал : но прямым текстом они нигде не указывают - откуда какой товар заказывается. Так что, если у Вас есть сводная таблица по всем артикулам валтусика и странам их происхождения, выкладывайте.

Сводная таблица - Счет-Фактура. Там всё указано. Если вы что-то покупали у Весты-Трейдинг, то информацией точно владеете.

DarkRider написал : Массовый товар, продаваемый повсеместно (шаровые краны, ФГО, металлопластик, фитинги для МП, фитинги резьбовые) - всё Китай.

Ну и что? Китай вон спутники запускает, вас это не смущает?

SCB написал : Это отличительная особенность крикунов в интернете, вопросом толком не владеют, зато "образно" чешут языком направо и налево. Если у ж взялись кого-то критиковать, то делайте это так, чтоб самому не опозориться.

Ну так и Вы тоже не говорите образно, а покажите:

SCB написал : Сводная таблица - Счет-Фактура. Там всё указано.

Всю конфиденциальную информацию сотрите фотошопом, оставьте только артикулы и страну происхождения. Раз уж Вы работаете со 100% ассортимента валтусика. Однако Вы даже на словах не говорите, какие конкретно артикулы откуда приходят. Я назвал пару примеров итальянского производства, а также примеры массового китайского товара. На что Вы в ответ:

SCB написал : Ну и что? Китай вон спутники запускает, вас это не смущает?

А спутники Китай запускает от лица вымышленной "Транснациональной Корпорации™", зарегистрированной в итальянском подвале? И на спутниках гордо красуется "Брешиа, Италиа"? Или "Калифорниа, ЮЭсЭй"?
Правильно, нет. Товар для внутреннего рынка, а уж тем более для оборонки или космоса нельзя сравнивать с непойми чем, непойми откуда, выпускаемым для России, по заказу российской компании, под сертификаты вымышленной итальянской, которая в свою очередь принадлежит российскому заказчику. Или перефразируем. Почему эта торговая компания продвигает товар, прикрываясь европейской легендой, если товар настолько качественный? Если эти китайские фабрики такие славные, так и указывайте их в сертификате на первом листе и на коробке прямым текстом. Но на деле имеем обратное - на коробках "Брешиа, Италиа", на товаре - ничего, в сертификате, опять же, красуется гордая надпись "Брешиа, Италиа". Повторюсь, я говорю сейчас о массовом китайском товаре.

SCB написал : Сводная таблица - Счет-Фактура

Я часто покупаю в Весте. Только не китайское фуфло Valtec, а немецкий зелёный полипропилен Banninger. С каких это пор в счетах-фактурах обязательно указывается страна-производитель? :confused: В "Максидоме" эта китайщина (краны и фитинги) лежит рядом с ценниками: Valtec/Италия. Окак! :swoon

DarkRider написал : Раз уж Вы работаете со 100% ассортимента валтусика.

Я знаю весь ассортимент Валтека, но работаю только вот с такими изделиями:

• краны (Китай)
• пресс-фитинги (Китай)
• счетчики воды (Россия)
• теплоизоляция (Россия)
• крепеж труб теплого пола (Россия)
• подложки теплого пола (Россия)
• коллектора/гребенки (Италия)
• редуктора давления (Италия)
• автоматика для ТП (Россия)
• смесительные клапаны (Италия)
• баки мембранные (Россия)
• резьбовые фитинги (Китай)
• боксы для теплого пола (Италия)
• группы быстрого монтажа (Италия)

Как видите я не истерю по поводу страны происхождения продукции, тем более, что большую часть составляют изделия из России и Италии.
Меня не смущают надписи на коробках, т.к. я их не читаю :) Что касается используемых мною изделий из Китая, то практика показывает, что за их качество можно не волноваться. Кроме того прошу не забывать, то Веста-Трейдинг на сегодняшний день является почти единственной компанией, которая дает реальную, а не фиктивную гарантию на свою продукцию и платит реальные деньги в качестве компенсации ущерба. По правде сказать брак мне попался только один раз. Из примерно 3-х тысяч поставленных мною кранов Валтек всего в одном попалось бракованное седельное кольцо. Так на объект примчалась целая комиссия, дабы расследовать этот случай. Поэтому про Валтек мне по ушам ездить не получиться.

Prok12 написал : С каких это пор в счетах-фактурах обязательно указывается страна-производитель?

С самого момента появления современной формы Счета-Фактуры.

Prok12 написал : В "Максидоме" эта китайщина (краны и фитинги) лежит рядом с ценниками: Valtec/Италия. Окак!

Мне нравится эта китайщина. А что ценников в магазине, то пинайте продавцов. Это же не сама Веста их вешает.

DarkRider написал : Слова из последней цитаты так и не были ничем подтверждены.

Чтоб вам подтверждали, надо дорасти до этого :)

На фото фрагмент счета-фактуры. Сегодня закупал. Страна производитель указана четко.

SCB написал : Я знаю весь ассортимент Валтека, но работаю только вот с такими изделиями: ........

Убедительно.

SCB написал : Что касается используемых мною изделий из Китая, то практика показывает, что за их качество можно не волноваться.

Неубедительно. Если бы качество было бы настолько хорошее, не применялась бы хитрая схема с регистрацией вымышленных производителей в Италии. Но в данном случает данная схема во всей красе. Почему? Поставщик неуверен в качестве китайской продукции и поэтому перекладывает ответственность на некое ООО в далёкой Италии? Или какой-то другой смысл есть у всех этих манипуляций с сертификатами и юридическими адресами? Просто покупателей у нас в России держат за дураков, а сертификат с итальянским адресом позволяет на законных основаниях писать слово Италия в описании товара.

SCB написал : Чтоб вам подтверждали, надо дорасти до этого :)

Нет, просто подтвердить заведомо ложное высказывание было не чем. Можете почитать последние страницы той темы, там были только ничем не подтверждённые высказывания со ссылкой на слова представителя какой-то китайской компании, у которой на Акватерме стенд 2 на 2 ;)

SCB написал : На фото фрагмент счета-фактуры. Сегодня закупал. Страна производитель указана четко.

Вот, это ещё убедительней. Спасибо!

DarkRider написал : Если бы качество было бы настолько хорошее, не применялась бы хитрая схема с регистрацией вымышленных производителей в Италии. Но в данном случает данная схема во всей красе. Почему?

Потому что с точки зрения максимального количества продаж на изделии не должно быть надписи Китай. И о каких вымышленных производителях в Италии вы говорите, если большую долю ассортимента Валтека составляют изделия сделанные именно в Италии? Даже в выложенном мною фото счета-фактуры есть итальянский коллектор. Вам не о чем поговорить, решили разжечь тему? Так старо, тут это мало кому интересно. Кому надо берет Валтек. Только сегодня встретился с двумя мастерами отсюда прямо на складе Весты, при получении.

DarkRider написал : Просто покупателей у нас в России держат за дураков

Для вас это ново? Так оглянитесь вокруг, вся реклама рассчитана на дураков.

SCB написал : Потому что с точки зрения максимального количества продаж на изделии не должно быть надписи Китай.

Да-да, именно поэтому на Айфонах аж на задней панельке написали, что разработка США, а производство - Китай. Наверное, продажи у них нулевые ;)

SCB написал : И о каких вымышленных производителях в Италии вы говорите

Всего об одном "Валтек срл, Брешиа, Италиа" ;)

SCB написал : Для вас это ново? Так оглянитесь вокруг, вся реклама расчитана на дураков.

Не вся, но большинство. К сожалению.

DarkRider написал : Да-да, именно поэтому на Айфонах аж на задней панельке написали, что разработка США, а производство - Китай. Наверное, продажи у них нулевые

Покупательская аудитория другая.

DarkRider написал : Всего об одном "Валтек срл, Брешиа, Италиа"

Это юр.адрес. Надо было указать несуществующий?

SCB написал : не фиктивную гарантию на свою продукцию и платит реальные деньги в качестве компенсации ущерба.

Неприкрытый пиар. Есть примеры получения той самой компенсации за ущерб, а?? Гарантия?? Это в смысле: если вас потопит, мы вернём вам деньги за кран? На это могут повестись только домохозяйки!

SCB написал : Покупательская аудитория другая.

Нет, не поэтому. Просто Айфоны производятся на заводе, чьё имя не стыдно указывать. Только и всего.

SCB написал : Это юр.адрес. Надо было указать несуществующий?

Да, это юридический адрес. Чей адрес? - Вымышленного производителя.

По сути в данной схеме только два реальных участника - российская торговая фирма и сторонний производитель (в данном случае из Китая, Италии или России). А вот третий участник, некое юр.лицо в Италии - лишь для придания имиджа европейской продукции. И этот имидж придаётся не тем редукторам или коллекторам, которые реально из Европы, у них и так он есть. Европейский имидж придаётся той продукции, что заказывается из Китая. Для чего? - Правильно, чтобы продать подороже.