Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 16:20:06

#4413148

Всем, здравствуйте. Чаще всего в арматуре FAR китайские «умельцы» подделывают хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR. Эти поддельные псевдоколлекторы в массовом порядке стали наполнять крупные московские и подмосковные строительные рынки. В прошлом году была изъята крупная партия поддельных коллекторов FAR, но не сомневаюсь, что их еще много на рынках. Очевидно, что распространители подобных коллекторов рассчитывают на визуальное восприятие покупателя, который видит известные коллекторы с зелеными крышечками, на которых написано (или не написано) FAR, причем где-то они стоят дешевле, где-то дороже. Естественно, покупают там, где дешевле. В приложении статья журнала СОК за октябрь того года. Зачем все это пишу?..., чтобы предупредить покупку хорошего коллектора, но подешевле, и возможные последствия такого приобретения. А если кто-то уже купил, смонтировал или что-то уже произошло, напишите где так выгодно приобрели, пусть хоть другие обходят стороной.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 18:40:59

#4413434

Терморос, Детально недостатки на примере коллекторов Multifar 1" Flatfaced отводы 1/2":

  • Рваная фрезеровка проходов, если заглянуть в отвод видно что каналы имеют рваные края, торчит стружка
  • Коллектор на 4 отвода невозможно нормально скрутить, даже между собой с другими коллекторами, особенно это касается наружней резьбы. Без "раскачиваний" заход составляет 1,5-2 витка
  • коллектор на 2 отвода имеет на пару мм укороченные отводы по сравнению с коллекторами на 3 и 4 отвода
  • у коллектора на 3 отвода, как правило, встречаеттся тдин укороченный отвод, может быть любой из 3
  • при производстве заготовки коллекторов, видимо, падают в корзину и бьются, от этого привалочные плоскости на многих коллекторов зачастую имеют глубокие царапины и даже выбоины, что приводит к невозможности герметизации науидной гайки и требует механической доработки.

При этом мне встречались почти идеально сделанные коллекторы, как будто бы выпуск осуществлялся на другой линии.

Проясните, пожалуйста, ситуацию. вообще, по арматуре FAR скопилось достаточно вопросов.

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

12.03.2014 в 18:41:56

#4413435

А китайский коллектор внутри как оригинал, или просто труба без заморочек?

Вот всегда в статьях о подделках нету нормального фотоматериала... В этом пдф-нике фотка с разрешением, блин, 100х50.

+++

Немного оффтопа: отчего такие краны на складе не держите? Ответьте в той теме.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=162532&p=4398211&viewfull=1#post4398211

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 20:55:34

#4413710

Все эти недостатки, которые Вы приводите, это на родных FARовских коллекторах? Потому, что для китайских подделок я могу привести еще массу ляпов и несоответствий. К тому же довольно часто встречается "подмес" при продаже на торговой точке. Часть коллекторов родных, часть поддельных. В настоящий момент поддельные вообще очень сложно отличить, отличия конечно же есть, но если честно я не хотел бы все их детально описывать, а то и их поправят, тогда вообще отличить можно будет только по составу латуни. Если же это касается родного FARа, перелопатим все коллекторы, сфотографируем и решим эти проблемы с заводом. Если есть подозрения на подделку или другие вопросы, пишите, на любой отвечу.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 21:01:37

#4413724

Терморос, естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 21:07:31

#4413740

В догонку - разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников. Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 21:11:22

#4413755

Кстати, про фотоматериал по коллекторам, если это интересно могу выложить. Внутри поддельные коллекторы не просто труба, но движение жидкости на клапане не как у FAR Насчет кранов Cimberio (CIM A14) - это не складская позиция, поэтому и не держим, заказывайте, привезем.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 21:14:39

#4413770

Выкладывайте фото, все будет интересно. кстати, еще вспомнил отличие - у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 21:20:08

#4413796

Андраник написал : Терморос, естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

Проверим свои коллекторы, посмотрим насколько часто встречается проблемы. Передадим претензии на завод, все это поправим.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 21:31:45

#4413833

Андраник написал : Выкладывайте фото, все будет интересно. кстати, еще вспомнил отличие - у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

Коллекторов "китайских" у меня много разных есть, сфотографирую, выложу на следующей неделе.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 21:32:32

#4413836

Ответьте на вопрос по зонникам, пожалуйста.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 21:42:15

#4413872

Андраник написал : В догонку - разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников. Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

Крутящий момент 12 H/м для всех приводов (40, 20, 8 сек), отличается только на приводах с артикулами 3039 и 3040 для кранов полтора и два дюйма.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

12.03.2014 в 21:42:37

#4413875

Терморос, радует Ваше появление на этом форуме. У многих накопилось. Я в 2008-м покупал коллекторы нерегулируемые с шагом 100 мм. Складмены подозрительно быстро закрутили коробки с коллекторами скотчем, не успел я их осмотреть и пересчитать. Пришлось не поверить в эту любезность и вскрыть коробки. Из 12 коллекторов 3! коллектора не имели резьбы на отводах. Левак это был или заводской брак, но его пытались впарить покупателю, а не отправить назад производителю. Осадочек остался надолго.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 21:50:05

#4413898

Да уж... неприятная ситуация, мне стыдно за нас, ведь нам необходимо отправлять брак обратно на завод, а не выдавать Вам. С 2008 года у нас многое поменялось на складе, поэтому, надеюсь такого более не будет.

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

12.03.2014 в 21:52:41

#4413903

Терморос написал : это не складская позиция, поэтому и не держим

Кэп? :)

Терморос написал : заказывайте, привезем.

Срок? Эти чуть ли не три месяца ждал...

Терморос написал : Кстати, про фотоматериал по коллекторам, если это интересно могу выложить.

Конечно интересно!

Добавлю по Фару: практически все изделия, а не только коллекторы, имеют выбоины и царапины под хромом - вот бы их там попросить лопатами редукторы и фильтры из ведра не черпать... Про резьбы даже говорить не хочется... Можно, в принципе, вообще не резать - не велика разница будет.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 22:07:47

#4413958

Я буду только благодарен за все найденные Вами вмятины, царапины, недокомплекты и т.п. Потому что информация, которая доходит непосредственно до нас, довольно скудная.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 22:11:45

#4413977

Срок поставки заказных позиций не более 6 недель. CIM A14 в том числе.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 22:35:40

#4414059

Таблица по моментам, потреблению и времени, с сайта FAR. Нигде нет момента 12 ньютонов.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

12.03.2014 в 22:43:39

#4414078

В нашем техн.руководстве http://www.termoros.com/getfile.php?t=3&e=1126 12 H/м, а на артикулы 3039 и 3040 35 H/м Завтра попрошу уточнить инфу на заводе.

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 23:14:42

#4414161

Терморос, Почему не введен в складскую программу термосмеситель FA 3957 34 ? У него очень удобные резьбы с плоским уплотнением прям под накидную гайку.

Да, кронштейны для коллекторов 7480 34 и 7480 1 имеют очень маленький разбег по осям - медная труба не проходит, приходится обыгрывать тводами в случае верхнего коллектора. МП труба проходит с трудом, очень неудобно монтировать. Можно ли увеличить разбег по осям?

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.03.2014 в 23:17:47

#4414171

Терморос, и еще спрошу - выложите инструкцию по разборке termofar. Это актуально если нет возможности демонтажа, а нужно поменять/почистить внутренности. Многие скажут спасибо.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

13.03.2014 в 00:14:55

#4414349

Готовой инструкции по разборке Termo-Far нет, когда будет разместим на сайте. Ссылку дам на форуме.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

20.03.2014 в 23:32:05

#4430667

Некоторые визуальные отличия поддельных коллекторов FAR от оригинала показаны стрелками (во вложении). При покупке коллектора их легко можно увидеть.

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

20.03.2014 в 23:48:44

#4430712

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

21.03.2014 в 00:18:47

#4430754

Терморос, ценно, спасибо!

+++

У меня к Вам большой вопрос по Чимберио... Завтра напишу, что интересует. Вообще, стрёмный ассортимент: косые бронзовые фильтры с краником есть, "нормальных" нет; обычные латунные есть (бессмысленные по цене) - CR нет. Краны с длинной ручкой только те, про которые я уже спрашивал. CR нет, с наружной резьбой нет...

Пичалька.

Попробую лично Вам скинуть заявочку - посмотрите что там к чему вообще; на будущее, так сказать. Ок?

А из Офичине Ригамонти, Калеффи нету ничего?

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

21.03.2014 в 00:30:06

#4430775

Warhamster, Давайте я новую тему сделаю, чтобы туда можно было все вопросы писать по FAR, Cimberio, JAGA... и т.п. в общем по любой нашей продукции. Иначе в этой теме про коллекторы сложно будет вообще что-то найти. Тема по всем попросам: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=205131

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

21.03.2014 в 00:46:11

#4430803

Я хотел предложить эту переименовать - ну так еще лучше:)

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

21.03.2014 в 01:02:56

#4430823

По продукции FAR мы сделаем список продавцов, у которых можно приобрести только оригинальный FAR

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

21.03.2014 в 02:10:47

#4430866

Терморос, у Вас есть вкладыши под барашки от поддельных коллекторов FAR с видоизмененным написанием - в основном бывает FOR, FAP, VER написано ? Я бы с удовольствием их забрал:)

Аватар пользователя
Терморос

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 47

21.03.2014 в 10:44:25

#4431134

Вся поддельная продукция, которая была изъята в прошлом году уничтожена. Я посмотрю, может быть что-то осталось по мелочи, если есть вкладыши сообщу.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу