Заказ недавно Гидролок, самой системой доволен: у блока хороший дизайн, краны Бугатти со съемными двигателями, качественные провода на кранах, но вот процесс покупки оставил много негативных ощущений.
Очень быстро привык покупать в интернет магазинах в 1 клик с оплатой картой за 3 минуты и доставкой до порога, а тут просто окунулся в начало 2000х когда работал менеджером по закупкам на больших заводах.
Самое первое и главное заказ с сайта не работал в принципе, все краны отображались без размера, были ошибки в составе наборов. "С кем не бывает" подумал я и решил, что с этим точно справлюсь.
Дальше звоню и мне говорят сбросить заказ на почту, все бы ничего, но реакции на письма приходилось ждать по несколько суток.
На вопросы ответили, заказ приняли, счет выставили, на все про все не больше недели! Счет с ошибкой, выставили еще раз, и снова с ошибкой, на третий раз все было правильно, на это еще пару дней ушло. Оплата только через банк, никакой оплаты кредиткой онлайн. Оплатил через интернет-банк, в принципе деньги могут идти до 3х дней, но раньше при похожих операциях, всегда были на следующее утро, здесь же приходилось периодически дергать с запросом статуса, шли деньги 3 дня.
Деньги вроде как пришли, но наступила тишина, на запрос о статусе доставки пришел только номер счета. На то, чтобы узнать, что это за номер счета и какой компанией отправили ушло еще пару дней.
Доставка нужна была в другой город, приезжаю в офис перевозчика, и тут меня ждет сюрприз, сама доставка в мой город стоила 320 рублей, НО поставщик не отвез мой заказ перевозчику, а вызвал их машину к себе в офис, за это еще 600 рублей!
Итог: 3 недели нервов, постоянных запросов статуса заказа и большого негативного переживания в конце с суммой доставки!
Ага, смешно читать, особенно про карандаш :) Конструкция видите ли несовершенная, в одну сторону крутится, гы :)
Реальный недостаток Гидролока - зависимость от исправности аккумулятора. На досуге устрою реверс-инжиниринг блока управления, посмотрю нельзя ли исправить это дополнительным мощным блоком питания.
ну а что - я тоже поржал над карандашом который закусило, а не сломало как побещано. Но опять же - нафига карандаш ломать? кран портить.. Скажите лучше какой запас по моменту у Гидролока? Для этого нужны пружинные весы, какой-нить рычаг для закрепления на оси - можно использовать держатель для метчика. Обычный кран дает около 1Н/м соответственно с приводом постоянного тока 8Н/м запас будет 8 крат. Но возможно момент у крана под электропривод меньше, а самих приводов с разными моментами много. Единственно я бы не доверял приведенным для справки моментам приводов переменного тока - это может быть момент когда двигатель набрал обороты, а нас интересует момент стартовый. Вот этот стартовый у приводов переменного тока может быть в разы меньше чем на рабочих оборотах.
Не нагнетаю я..... Я расстроился. И сосед сверху, который меня затопил тоже, мягко говоря, немного огорчился.... А не сработал у него паршивый Гидролок...
Mazayac написал :
Реальный недостаток Гидролока - зависимость от исправности аккумулятора
А еще, датчик положения крана, который оптический. Это вообще верх инженерной мысли!!! Ну зачем ставить это Г.... в привод? Когда кран стоит на горячей воде этот датчик начинает отклеиваться от вала привода, и кран перестает закрываться.... то есть он закрывается как-бы , но не до конца....
Так и произошло у моего соседа сверху. Потек полотенчик, Гидролок геройски закрыл краны, но не до конца....
UncleSam976 написал :
Нет явных минусов аквасторожа
АС это вообще детская игрушка непонятного производства...
ЭлектрониK написал :
АС это вообще детская игрушка непонятного производства...
все подобные бытовые системы, существующие сегодня, ущербны. каждая по своему, и лучшей просто нет.
даже если скрестить все четыре наиболее развитых, результат не будет впечатляющим.
и причина тому -убогое перекрытие необслуживаемыми шаровыми кранами.
на предприятиях с высокой промбезопасностью, ставят вентильные приборы с уплотнением конус-конус, и обслуживаются они (меняются уплотнения) раз в году. начинок видел две -от Сименса, и от Мерлина.
Mazayac, UncleSam976, Я понимаю, что вы рукастые ребята, и возможно вам нравиться возится с электроникой,
Но у вас не возникает вопрос нах такой гидролок нужен? за который нужно отдать около 10тыров, И чтобы он нормально работал нужно напаять в него доп плату чтобы он наверняка срабатывал и реагировал на севший аккумулятор, и нужно доделывать краны , чтобы они точно перекрывались?
Для этого нужны пружинные весы, какой-нить рычаг для закрепления на оси - можно использовать держатель для метчика. Обычный кран дает около 1Н/м соответственно с приводом постоянного тока 8Н/м запас будет 8 крат.
Не в первой теме вижу Ваши выкладки по крутящим моментам.Хочу предостеречь от неверного понимания принципов его измерения и интерпретации.Для полированных поверхностей(к коим относится шар) применяют силу страгивания(которая возникает за счет адгезии птфе к хрому/никелю), которая может быть больше до 3х раз, чем в при повороте.Для этого(адгезии) необходимо несколько недель.Далее.Момент измеряемы без воды в трубе и с водой в трубе-разные величины.
Есть нюансы для исходной воды(или для регионов, богатых рудами), например в открытом положении шар-корпус могут обрастать отложениями, и первоначальный крутящий момент на кране перестает иметь значение, т.к. для срыва этих наростов нужен момент,много больший, чем для просто поворота(вплоть до поломки штока у некотрых...
Про запас по моменту: производители противопожарных задвижек рекомендуют 1,5 номинальных
Hledacek написал :
как исправите, отпишитесь пожалуйста сюда, что и как доделать на своих кранах, желательно с хоть с минимальной инструкцией.
Хорошо, сделаю с фотографиями.
UncleSam976 написал :
Шунт и замерять ток и напряжение на АКБ при ежемесячном тестовом закрытии кранов?
Так, а вот этот момент я упустил. Достаточно измерять напряжение, которое при тестовых поворотах будет падать. По уму этим должен заниматься сам блок управления, выдавая сигнал замены АКБ. И штатную безвестную батарею надо поменять на CSB, Yuasa или Delta - чтобы на 5 лет хватило.
Обратите внимание - ни у кого еще не возникало стойкого желания доработать АС.
А вот Гидролок с Нептуном - просто притягивают конструкторов любителей как мух.
Вот уже Mazayac хочет скоч наматывать..
VAT дело наверно в том, что берут доделывать то, что имеет смысл доделывать:)
в руках АС не держал, но когда узнал про батарейки, 5 вольт и увидел хорошие фото блока, сразу перестал его рассматривать как вариант на покупку, сам не инженер, но где-то интуитивно)
hello - разумеется речь о моментах страгивания из крайних положений крана и стартовый момент привода. Запас в 1,5 раза для нашего случая несерьезно. Это аккумулятор чуть сядет - уже не откроет, не говоря уже о закисании.. Тут опять же АС на высоте - даже с дохлыми батареями он обеспечит требуемый момент.
Hledacek - именно на внешнюю брутальность видимо и делают ставку Нептун с Гидролоком. А нафига мне огромный привод в тесном сантехшкафу? Огромный - не значит мощный и надежный. Я вот как вспомню их первые варианты с нормально открытыми клапанами (вместо шаровых кранов) - сразу видно инженерный уровень. Чем вам не нравятся 5В и батарейки если вы не инженер? Мне как инженеру этот вариант нравится.
Нептун с Гидролоком как-то пытаются двигаться за АС, но всегда далеко позади.
А вы попробуйте "Нептун глюки" или "Гидролок глюки" и наслаждаемся еще больше.))
Действительно - к АС чужой кран не пристыкуешь. В программу не влезешь. Упростить датчики невозможно. Это не так плохо если потребитель не страдает конструкторским мазохизмом. И 4года гарантии.
разумеется речь о моментах страгивания из крайних положений крана и стартовый момент привода. Запас в 1,5 раза для нашего случая несерьезно. Это аккумулятор чуть сядет - уже не откроет, не говоря уже о закисании.. Тут опять же АС на высоте - даже с дохлыми батареями он обеспечит требуемый момент.
Наверное,вы меня не так поняли.Объясняя по простому, если момент страгивания на кране равен 3 Н*м, то привод должен обеспечивать 4,5 при любом заряде батарей/аккумуляторов(либо отлавливать тот минимальный заряд, при котором возможно закрытие).Объясню откуда мог взяться коэффициент 1,5.Для больших приводов(от ду 150) нужны большие моменты, и если 3 н*м и 4,5 Н*м разница небольшая, то 100 Н*м и 150 Н*м- достаточно приличная.
Про несерьезный коэффициент: составители стандартов на противопожарную технику так не думали :)
По поводу откроет/не откроет с севшими батареями: это вопрос к конструкторским решениям соответствующих производителей.Не готов сказать на счет "на высоте", но по-моему закрыте в любой ситуации, базовой требование к подобным системам.Это же включает в себя запас по моменту на случай адгезии и отложений солей жесткости.Единственное, наверное готов с вами согласится для применения большего коэффициента запаса для такого применения, т.к. может использоваться исходная вода(в отличии от пожарных систем).Но он должен основываться не на исходном крутящем моменте,необходимым для поворота, а на усилие-необходимом для слома 1-1.5мм кальциевых отложений.Либо,соответственно, ограничивать область применения подготовленной водой(согласно снип и санпин). Извиняюсь если немного не в тему, просто рассуждения.
VAT написал :
Обратите внимание - ни у кого еще не возникало стойкого желания доработать АС.
А вот Гидролок с Нептуном - просто притягивают конструкторов любителей как мух.
Начнем с самого основного: С шаровых кранов! Эти два производителя, на которых вы пинаете в своей продукции используют брендовые краны. А так вами любимый АС чего? используют какой-то непонятный кран с какой-то невнятной технологией? Да , крутится легко и быстро... пока новый и не установлен на трубу... Но как долго он проработает?.
Привод на 4.5 вольта- вообще смех. Да, поставили они четверть металлической шестерни, обозвали это краном 3 или какого там поколения и подняли ценник до невообразимых высот. а внутри мотора как были пластмассовые шестерни, так и остались. Проводки питания кранов- у меня с телефоном в комплекте шли наушники и у них провода толще.
Единственное хорошее что есть у аквасторожа- это маркетолог, который так грамотно выворачивает все минусы в преимущества.
И да, я не знаю не одного человека, который поставил себе в коттедж на вводную дюймовую трубу кран аквасторожа. Как-то не внушает доверия когда на большом кране стоит привод от дешёвой китайской игрушки
Электроник, вы меня зачем процитировали? Наверное для того, чтобы опровергнуть мною сказанное? Так опровергайте, а не страдайте неконтролируемым словоизвержением не по теме.)
Со вторым абзацем соглашусь - чем больше кран при том же приводе - тем стремнее - так это аксиома и касается всех водостопов в равной степени.
Hello, для больших кранов запас в 1,5 раза может и достаточен. Большому крану тот слой накипи который намертво остановит 1/2" кран момент сильно не изменит. Да и продолжительность жизни крана при его увеличении в размерах наверняка увеличивается.
VAT написал :
Электроник, вы меня зачем процитировали?
затем чтобы вы не пропустили что пора на форум лететь и делать рекламу говенному АС. Реально почти в любая тема про Системы Обнаружения Протечек выливается в рекламу АС.
Эта тема про Гидролок и про его косяки а вы опять тут свое Г продать пытаетесь.
Электроник, в посте №6 вы не по делу кинули камень в АС хотя тема про Гидролок, а до этого еще UncleSam в посту №3 сделал то же самое.
Задолго до того как АС упомянул я, в №17 . У вас что - больше прав?
VAT написал :
А вы попробуйте "Нептун глюки" или "Гидролок глюки"
Про Нептун мне хватило одной темы на этом форуме с фотографиями электроники и описаниями дикого жора батареек.
Про Гидролок - уже озвученное разрушение оптической конструкции (мега-косяк) и один отзыв "закрывает краны в тестовом цикле и не открывает" (3 года гарантии в помощь). Остальное - тупняк пользователей или незаконченные исследования причин проблемы.
А теперь расскажите где я что не по делу написал? Завод где? собирают где? Что за краны? Работают от 4.5 вольт.... реально как детская игрушка
А важно ли от скольки вольт они работают(если это не 220)?Можно и от 3,3В привод сделать, мощнее всех остальных. Не вижу проблем в низком напряжении, тут скорее проблема в малом крутящем моменте и своеобразной конструкции(похожей на детскую игрушку, по виду).
hello написал :
Можно и от 3,3В привод сделать, мощнее всех остальных
Можно, но не с питанием от 3-х батареек и зарядкой от телефона.
hello написал :
тут скорее проблема в малом крутящем моменте и своеобразной конструкции(похожей на детскую игрушку, по виду
Вот об этом я и говорю! У ас схемотехника модуля такова , что они не могут уйти от этих детских приводов. А эти слабые приводы заставляют их использовать шаровые краны невнятного производства с бумажными наклейками... потому как их привод не прокрутит не один брендовый кран.