как показала практика двухтрубка на ЦО бывает не только убитой (действиями привлеченных мастеров в отдельно взятой квартире) а и мертворожденной, то есть строители при монтаже системы подключили конвекторы не с помощью радиаторных вентилей, а шаровых кранов. Отсюда у меня вопрос, есть ли у кого в практике опыт реанимации системы отопления в доме, когда половина радиаторов не греет изза того что у всех шаровые краны а ремонты уже сделаны, жильцы заехали, и несмотря на то что зимой в квартирах холодно при горячих стояках, УК в свою очередь либо разводит руками либо плетет небылицы...?
, заказчик предупрежден что не факт что новые биметаллические радиаторы будут работать, но если установить вентиля работать, как самые задушенные, не будут точно, но при необходимости, я готов приехать и бесплатно без слива стояков установить вентили, единственный минус, радиатор может быть установлен не совсем по центру.
Олегович, нет. Можно попробовать поставить всасывающие тройники( если найдешь), воткнуть дополнительный циркуляционник, но проблема этим не решится. Если нет достаточной циикуляции теплоносителя, то к радиаторам не будет подведена паспортная мощность. Самое радикальное решение- балансировать.
Кстати, а кто вам сказал, что если в СО шаровые, то работать она не будет? Возможно, в шаре просверлено расчетное для данной СО отверстие (заказные краны) или вварена дросселирующая шайба в отвод на радиаторы.
Используя это оборудование реально выполнить балансировку даже если большинство жителей дома поставило только ШК.
Что реально доказано в ЖК в Одинцово.
Проблема в отсутствии разницы давлений между подачей и обраткой. Всё горячее, только через радиатор не течёт, фигачит мимо Или того хлеще - система опрокидывается и у бедолаг с биметаллическими радиаторами подача идёт в нижний коллектор.
Это же двухтрубка, а у ТС она стала русской двухтрубной, с "закороченными" контурами подачи и обратки за счёт того, что ШК везде стоят.
SergSB написал :
Используя это оборудование реально выполнить балансировку даже если большинство жителей дома поставило только ШК.
Что реально доказано в ЖК в Одинцово.
мир тесен, ваш ЖК случайно не на Маковского 20? я если честно с такими клапанами никогда не работал, где их нужно установить, перед каждым радиатором или на весь дом?
Олегович написал :
где их нужно установить, перед каждым радиатором или на весь дом?
перед каждым.
Если что, на весь дом система отбалансирована и в пределах общей системы все работает идеально. Через дом расходуется расчетное кол-во теплоносителя. То, что теплоноситель идет по малому контуру (через несколько этажей) никого не волнует.
Олегович написал :
мир тесен, ваш ЖК случайно не на Маковского 20? я если честно с такими клапанами никогда не работал, где их нужно установить, перед каждым радиатором или на весь дом?
В ЖК Гусарская Баллада, напр.
На Маковского 20 просто стояки холодные. Тут уже УК хитрит, да и застройщик немного накосячил.
В ГБ теплосчетчики. Поэтому всем выгодно чтобы тепло расходовалось. Т.к. УК получает % с продаж.
Олегович написал : SergSB,и в чем косяк застройщика, если не секрет?
Дом построили, а котельной нет ...
Это же не ЖК где застройщик строит собственную котельную.
Тут нужно куда-то подключаться.
А куда ?
К котельной времен Брежнева или Хрущева ?!
я и есть жилец с многострадального дома на Маковского 20. По поводу котельной. Во-первых, тепло у нас не с котельной поступает, а подогревается непосредственно в соседнем доме, посредством ИТП, потом поступает в наш. И трубы от ИТП в наш дом очень надежные, хорошо утепленные, т.е. там теплопотери минимальны. ИТП на два дома. И построено оно относительно недавно, кроме того с расчетом и на наш дом, так же была якобы проведена экспертиза УК и якобы никаких изменений оно не требует и вполне способно подавать тепло в достаточном количестве и на наш дом. Однако почему у нас проблема с отоплением уже третий год как ответить нам никто не может. В том доме, где ИТП непосредственно стоит все хорошо. И вентилей нет у многих жильцов, и батареи к трубам приварены с изгибом. В общем кто во что горазд, но тем не менее все довольны. Специально узнавала - в квартирах зимой очень жарко.
А вот в нашем доме кому как повезет. Причем "повезти" может на любом этаже - кому-то везет на втором этаже, кому-то на 24. Как говорит сантехник - теплоноситель гуляет сам по себе. Ну и стояки не "ах какие горячие" все же(:-
Проблема в отсутствии разницы давлений между подачей и обраткой. Всё горячее, только через радиатор не течёт, фигачит мимо Или того хлеще - система опрокидывается и у бедолаг с биметаллическими радиаторами подача идёт в нижний коллектор.
Очень похоже на наш случай то, что вы описываете. Разница между подачей и обраткой совсем небольшая - 0,3. Первую зиму вообще был дубак, потом они поставили в подвале нашего дома насос (вроде бы на обратку, утверждать не буду, я в этом не спец) чтобы повысить разницу давлений. На второй год поставили еще один насос, зимой стало чуточку теплее. Сейчас говорят поставили еще и третий. Что это вообще такое и грамотных людей кто мог бы мне ответить, кто с этим сталкивался я найти так не смогла.
Когда построился тот дом про 20 никто не знал.
И Вы сами себе противоречите.
Т.е. получается что тот 16 длинный дом стоял без отопления ??? Иначе как же ИТП мог быть "введен недавно" ???
Ну и 2 самое главное. Как ИТП может жить без котельной ?
Для котельной нужен газ - нужна труба высотой метров от 40 и т.п.
"Схема работы ИТП
Индивидуальный тепловой пункт работает по следующей схеме. Котельная отдает теплоноситель (чаще всего это вода) по трубопроводу в подогреватели систем горячего водоснабжения и отопления в квартиры, далее теплоноситель идет в обратный трубопровод и возвращается на котельную для вторичного использования.
Система холодного водоснабжения через насосы поставляет воду в систему, где происходит ее распределение: одна часть уходит в квартиры, другая переводится в циркуляционный контур системы горячего водоснабжения для подогрева и дальнейшего распределения горячей воды и отопления.
Индивидуальный тепловой пункт состоит из множества устройств – входные и выходные коллекторы, трубопроводы, насосы, теплообменные аппараты (теплообменники), контрольно-измерительные приборы (КИП), терморегуляторы и прочее. Как видно, ИТП довольно сложная система, поэтому требует тщательного обслуживания."
Да - вот именно что бумаги. Дом то нужно сдать. А местный их главный инженер из УК так и говорит прямо что тепла на 20 дом не хватает. Т.к. документы сделали, а ... тепла то физически брать неоткуда.
Т.к. не бывает так чтобы таже самая УК 1 дом нормально топила, а соседний нет. При той же самой системе отопления.
То что ИТП работает я вижу в 16 доме.
А чем шаровые краны не угодили то,????
И в чем их вина, если у ремонтников кривые руки, выросшие из Ж?????
Менял у себя в квартире конвекторы, стоящие на двухтрубной системе, заменил их на радиаторы.
Везде поставил шаровые краны. Все работает, ничем не хуже, а наоборот, лучше, чем с конвекторами.
Двухтрубка работает только при разницы давления на подаче и обратке, что достигается путём установки заужающего сечения и/или регулировочного клапана. Добавляя прямоток без заужения циркуляция в основном идёт до этой перемычки, а дальше по линии батареи отказываются греть.
Пыхтачок написал :
Все работает, ничем не хуже, а наоборот, лучше, чем с конвекторами.
Зато соседи дальше по линии вам теперь очень "благодарны" в промерзающих квартирах.
ser000 написал :
Зато соседи дальше по линии вам теперь очень "благодарны"
Ничего подобного. Разница давлений задается в элеваторном узле и никак не кранами, которых с конвекторами вообще нигде не было, ни на одном стояке, кроме отсекающих кранов в подвале на стояках. Так что шаровые краны с полнопроходным сечением тут в самый раз. Системы разные, даже двухтрубные.
А шаровым краном я могу поджать подачу только у себя, пустив основной поток через байпас, установленный параллельно батарее и имеющий свой кран.
Пыхтачок написал : Системы разные, даже двухтрубные.
А шаровым краном я могу поджать подачу только у себя, пустив основной поток через байпас, установленный параллельно батарее и имеющий свой кран.
очень интересная двухтрубка : с байпасом !
подозреваю : обычная однотрубка и рядом проходит вторая труба транзитом
santex-SVAR написал :
обычная однотрубка и рядом проходит вторая труба транзитом
Нет, подача и обратка идут двумя параллельными стояками, и на каждом из них стоят батареи с байпасом. И на подаче и на обратке.
До этого стояли конвекторы.
Может быть это немного не та двухтрубная система.
Ааааа. Теперь понял о какой системе идет речь.
И почему интересно там поджать выход с батареи шаровым краном невозможно??
Скорее не хочется или по незнанию поворачивают строго на 90 градусов. А что мешает повернуть на 45 и перекрыть наполовину выход????
Пыхтачок написал :
А что мешает повернуть на 45 и перекрыть наполовину выход?
Здравый смысл, паспорт, гарантии и рекомендации производителя шарового крана.
С технической точки зрения. В закрытом/открытом положении воздействие давления протекающей среды происходит на корпус, шар и уплотнитель между ними (то есть оказывается влияние только на внутренние элементы крана). В полуоткрытом состоянии по мимо возможно попадания мусора между шаром и уплотнениями, давление действует на уплотнение штока крана и в этом месте может происходить утечка.
Вероятно, идеальные условия для ШК это открытое положение, т.к. в этом положении воздействие только на внутреннюю часть шара, не взаимодействующую с уплотнениями шара.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.