Штробление пола под канализацию. Странная стяжка

Здравствуйте.
Решил, вот, ремонт небольшой устроить у себя.
По дефолту от строителей досталась канализация (полтинник) вдоль стены (висит от пола на расстоянии 15см :eek:), подумал сделать в противоположном от стояка углу душ, а канализацию (наверное сделаю 40мм) провести в стяжке, по диагонали получается. Надеялся, так же, что после стяжки встречу черновой пол и получится углубиться дальше, но вот после выгрызания пробного кусочка остановился, ибо ссыкотно не то, что глубже стяжки идти, но и даже эту стяжку штробить. Она с какого-то перепугу армированная, вдруг задумался: уж не положили ли строители плитку прямо на плиту перекрытия? На фотке так же видно подложку(?), чуть ковырнул за ней перфоратором, бетон вроде мягкий.

Вопрос к тем, кто такое может быть видел: что это? И стОит ли в этом штробить? Бонус-вопрос: может ли за подложкой быть черновой пол? 11/16 этаж, тип дома чёрт разберёт (гуглил описание по продажам квартир): то ли железобетонные перекрытия, то ли монолит, в общем, что-то серьёзное.

Канализация должна идти с постоянным уклоном (примерно 2см на 1м длины) в сторону стояка. А не шнырять вверх-вниз. Как обеспечите уклон, если вывод стояка канализации как правило на уровне стяжки?

Если достаточно мягкий материал, то скорее всего это цпс. С другой стороны, стяжку армируют сеткой а не металлическими прутьями.

xa0c написал : уж не положили ли строители плитку прямо на плиту перекрытия?

В старых дома, конечно могли :)

А какого года дом ?

Я в курсе про уклон :) Для него я планировал ещё поднять пол сантиметра на 3, должно было хватить с учётом глубины штробы (в стояк придётся отдельный тройник ставить, да), но сейчас вообще неясно что делать, непонятно что за пол такой встретил.

вывод стояка канализации как правило на уровне стяжки

Тогда, судя по этой фотке у меня вообще стяжки нет и я дыру в плите перекрытия выпилил? :)

В старых дома, конечно могли

А энергофлекс (или что это, на первом фото за рулеткой кусок белый) в плите перекрытия быть может?

А какого года дом ?

2009 :)

xa0c написал : я дыру в плите перекрытия выпилил?

перекрытие не так просто выпилить - это бетон и арматура там больше, чем на фото. Похоже что стяжка. Но проблема в другом как всегда, когда здесь спрашивают. Трубу 50 надо для душа и

xa0c написал : в стояк придётся отдельный тройник ставить, да

не так просто, чтобы отвод был ниже стяжки

Похоже что стяжка.

Да, но против этого: а) наличие арматуры (получается стяжка 5см, арматура не для экономии раствора там, и нагрузки в ванне тоже небольшие) б) довод выше о выводе стояка на уровне стяжки в) торчащие гильзы стояков, которые, как мне думается, тоже должны были быть вровень со стяжкой.

не так просто, чтобы отвод был ниже стяжки

Быстрей всего этот вопрос будет решаться врезкой :sorry:, если получится достаточно безопасно. Ну или перебором стояка, если безопасного и надёжного способа врезки не найду.

Трубу 50 надо для душа

40/50 планировалось решить по ходу штробления, поднимать пол больше 3см не вариант (он итак сейчас вместе с плиткой ~5мм выше, чем в коридоре)

xa0c написал : а) наличие арматуры (получается стяжка 5см, арматура не для экономии раствора там, и нагрузки в ванне тоже небольшие)

Вы где резали? возле труб стояков? Там дыры после монтажа стояков заделывают раствором. И прутки на фото - это для армирования этих дыр, а на арматуру в плите перекрытия никак не тянет. Что за народ пошел: стяжку от бетона отличить не может) я бы не рисковал что либо делать на Вашем месте

xa0c написал : в) торчащие гильзы стояков, которые, как мне думается, тоже должны были быть вровень со стяжкой.

это домыслы, они могут быть как угодно, может и совсем не быть

xa0c написал : вопрос будет решаться врезкой

врезка и накладной хомут? колхоз это - лично мое мнение

xa0c написал : Ну или перебором стояка

это уже лучше. Однако тоже ряд сложностей, поищите поиском - постоянно оосуждается

master.msk написал : Что за народ пошел: стяжку от бетона отличить не может)

Осторожный народ, который не хочет к соседу на голову вместе с полом провалиться. :)

master.msk написал : врезка и накладной хомут? колхоз это - лично мое мнение

Хочу сделать примерно так же: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=39186&page=2&p=4323894&viewfull=1#post4323894

Спасибо за ответы, попробую, наверное, завтра подальше от стояка пропилить.

master.msk написал : врезка и накладной хомут? колхоз это - лично мое мнение

Получиться в разтрубе под тройником - это хуже колхоза, перебор стояка - лучшее решение.

master.msk написал : Однако тоже ряд сложностей

С нагревом и разширением трубы не пройдет? Пока только с 50-й ппр трубой делал.

jekasus написал : С нагревом и разширением трубы не пройдет?

это не Ваша работа? раструб отпилили и вставили пониже, чем то погрели и изуродовали предварительно

master.msk написал : это не Ваша работа?

Нет ;) Мы в основном с PVC работаем, ППР не популярна у нас.

jekasus написал : PVC работаем, ППР не популярна у нас.

ну вот раскрылся "секрет мастерства" - низкие трапы и т.д...;) С пвх проще, имхо - ее и на клей можно если что

master.msk написал : ну вот раскрылся "секрет мастерства" - низкие трапы и т.д...;)

Если поменять менталитет по стоякам и вам прибудет ;) У нас тройник с выводом ф50 на 45 гр. и отводом ф50 та 45 гр. всегда на уровне перекрытия;) Если найду ппр ф110, то попробую с нагревом ;) Эти ребята переборщили с горелкой(то что на фотках);)

master.msk написал : С пвх проще, имхо - ее и на клей можно если что

На вертикаль клей не нужен.

jekasus написал : Если поменять менталитет по стоякам и вам прибудет

смысле? коллективный подарок с 16 ти этажей? Пока я буду "греть раструб"

jekasus написал : Эти ребята переборщили с горелкой(то что на фотках)

да не будь они строителями с "широким профилем" - они бы вообще не взялись за это дело+ просчитали, что сосед сверху не жил на тот момент. Потом уехали к себе на юг естественно.;)

xa0c написал : душ, а канализацию (наверное сделаю 40мм)

да и 40 многовато, делайте уж 32, в самый раз для душа в штробу, ага

master.msk написал : постоянно оосуждается

Похоже я что-то важное пропустил. А почему и кем осуждается пересборка стояка?