Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 00:49:16

Подкиньте пищи для размышлений по выбору электрического водонагревателя в квартиру в новостройке. Семья - 4 человека (двое маленьких детей). Нужен для периода профилактического отключения воды.
Будет ли требоваться в другое время (стабильна ли горячая вода) - не знаю, только делаем ремонт. Посудомойку - планируем.

Какие у меня соображения:

  1. Накопительный - комфортнее. Но можно использовать только в период отключения воды на профилактику. Если проснулся утром а воды нет (на предыдущей квартире было довольно часто, потому аргумент приходит в голову) - придется греть чайник.
  2. Проточный - аскетично, зато доступен в любой момент. И по совокупности экономичнее: не тратится энергия на поддержание температуры, да и лишнего не израсходуешь, т.к. хочется побыстрее закончить с этим мучением :a

Помимо общих, буду благодарен за советы конкретных моделей. Нужно что-то недорогое, но беспроблемное.

0
Аватар пользователя
Ахмадей

Местный

Регистрация: 24.12.2014

Казань

Сообщений: 6

20.02.2015 в 07:26:54

Проточный не экономичнее

0
Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 08:44:51

При одинаковом КПД будет экономичнее за счет теплопотерь накопительного в периоды простоя. Проточный нагревает только в моменты использования, и только ту воду, что употребили. Накопительный периодически включается в течение дня и ночи, поддерживая заданную температуру большого объема воды. Но даже не это основное - накопительный ИМХО будет экономичнее в т.ч. за счет минимизации кол-ва потребляемой воды - неудобно, а потому мыться будем быстрее )

PS. Одинаковый ли в реальности КПД - не знаю.

0
Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 08:47:28

В любом случае экономичность не главный аргумент. Я намучался с отключениями горячей воды в старом доме в Москве. Сейчас планируем въезжать в Новую Москву (ппх Воскресенское), дом новый, но не знаю что там в районе в принципе со стабильностью водоснабжения. Но предыдущий опыт советует перебдеть. А для спонтанного использования накопитель не подходит.

0
Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

20.02.2015 в 09:18:12

Не забудьте, что для проточного нагревателя потребуется намного более "мощная" электропроводка.

0
Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 09:32:03

Это не проблема - ремонт еще только делаем.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

20.02.2015 в 09:43:50

kjr11 написал : Это не проблема - ремонт еще только делаем.

Проблема в выделенной мощности. Ставить проточник менее 8кВт смысла мало. Если хватает, тогда есть смысл думать, если нет- накопительный без вариантов.

0
Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 12:09:34

В ДЕЗе сказали "порядка 10 кВт, максимум 11".

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.02.2015 в 14:42:07

Я устанавливал на одну фазу проточник 12 кВт. Поскольку эти 12 кВт потребляются только при 230 Вольт, то реальное потребление будет где то около 11кВт. (можно сосчитать) При включении проточника заметно просаживалось напряжение, очевидно на соединениях счётчика и орехах. Счётчик был 50А. Когда наконец помрёт мой старый бойлер, попробую себе поставить проточник. На время работы нынешний бойлер приходится укутывать пуховиками. Под слоем пуховиков его поверхность разогревается градусов до 45-ти.

0
Аватар пользователя
XForm

Местный

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

20.02.2015 в 14:48:50

kjr11 написал : В ДЕЗе сказали "порядка 10 кВт, максимум 11".

Более-менее приличные проточники где-то так потребляют. Т.е. нагрузка порядка 50А. По ПУЭ это требует медного проводника не менее 6 кв.мм. Имейте это в виду.

0
Аватар пользователя
pic_Nick

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

20.02.2015 в 14:54:31

XForm написал : Более-менее приличные проточники где-то так потребляют. Т.е. нагрузка порядка 50А. По ПУЭ это требует медного проводника не менее 6 кв.мм. Имейте это в виду.

На 50А я бы даже сказал "не менее 10мм2".

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.02.2015 в 15:03:36

kjr11, Бойлер жрет место и как вы сами ответили не дает моментально теплую воду - его надо заранее включать. Зато из него настоящая горячая вода идет, смеситель работает также как при использовании ГВ от стояка

Проточник компактнее, но "жрет много тока". Температура воды зависит от расхода. У меня проточник на 8кВт - для помыть руки в раковине (умыться) - этого много. Получаешь или кипяток или очень большой напор. На ванной у меня стоит термостатический смеситель. Так вот Термостат + проточник на 8кВт = очень комфортно принять душ, практически нет разницы с ГВ от стояка.

XForm написал : Т.е. нагрузка порядка 50А. По ПУЭ это требует медного проводника не менее 6 кв.мм. Имейте это в виду.

При автомате 50А кабель должен быть не менее 10 квадрат.

Но я не представляю как пользоваться краном раковины с проточником 10-12кВт.... Или он должен быть сам какой умный и ограничивать мощность при малом расходе...

kjr11 написал : В ДЕЗе сказали "порядка 10 кВт, максимум 11".

10-11кВт это как раз ввод 50А

Т.е. включили проточник, а жена врубила чайник и микроволновку... И вот вы замотавшись полотенцем в мыле идете включать вводной автомат на этаже.

При вводе 50А я бы не смотрел на проточники более 8 кВт.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.02.2015 в 15:16:24

Solovey написал : Но я не представляю как пользоваться краном раковины с проточником 10-12кВт.... Или он должен быть сам какой умный и ограничивать мощность при малом расходе...

Достаточно давно выпускаются проточники с термостатом. Очевидно, ШИМ какой то. Мощный проточник без такой регулировки температуры действительно неудобен на малом расходе. И, кажется, прекратили выпуск проточников с открытой спиралью.

0
Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

20.02.2015 в 15:24:14

Solovey написал : У меня проточник на 8кВт - для помыть руки в раковине (умыться) - этого много. Получаешь или кипяток или очень большой напор.

Поясните, в чем отличие от регулировки при ГВ от стояка? Почему через смеситель нельзя пустить малый ток горячей водой и какой требуется - холодной, получив и нужную температуру и нужный напор?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

20.02.2015 в 15:31:09

kjr11, Проточник с фиксированной мощностью должен отдавать эту мощность протекающей воде. Если этот проток будет меньше, то температура выходящей воды будет больше. Если расход воды будет очень малым, то температура самого нагревателя вырастет до опасных значений, от чего его защитит разная автоматика. Первый эшелон этой защиты - выключение нагрева по минимальному значению расхода. Хотите "как от стояка", выбирайте проточник с термостатом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу