Выбор коллектора под медь

Не ожидал, что такой простой на первый взгляд вопрос, как выбор коллектора под медную разводку окажется сложной задачей, но похоже это так. Планируется коллектор под горячую воду на 5 позиций и под холодную на 8. На выводы должны навернуться американки и далее - пайка меди. Нужно выбрать надежный коллектор из хорошей бронзы и купить его в надежном месте в Москве. Minkor который продается в леруашнике как то интуитивно доверия не вызывает. Видел запорные коллекторы Tiemme в одном из небольших магазинов .. внешне понравились, аккуратные.. проходные отверстия вроде не маленькие , надпись Made in Italy - наметил к покупке. Но в след раз в магазине http://www.santeh-profi.ru/ консультант сказал, что коллекторы TIM это китайское г..но и нужно брать только FAR .. (Кстати почему TIM ? Это тоже самое что TIEMME или уже другое ?) Посмотрел FAR с зелеными ручками. Я так понимаю на форуме они сверхпопулярны. Но ..

1. Регулировать мне ничего не нужно - надо просто открывать закрывать воду - зачем я должен долго-долго крутить вентиль, чтобы этого добиться.
2. С крутящимся вентилем не очевидно - закрыт кран или открыт. А мы обычно перекрываем стиралку, когда она не работает. Так инструкция к ней рекомендует.
3. далее - интуитивно - крутящийся вентиль - это возврат в СССР. постоянная необходимость менять стачивающуюся резиновую прокладку и протечки - То от чего ушли с появлением шаровых кранов.

Видел еще на фотках тут, что ставят коллекторы без встроенных кранов и навинчивают на них шаровые миникраны... Но что то тоже пока не понял в чем смысл, если есть коллекторы со встроенными кранами. большой линейной длины достигать не нужно.. можно свинтить 2 4х позионных коллектора - прямо или под углом и получить нужную гребенку на 8.

В общем что посоветуете приобрести ? Где ? Если Far прямо наголову лучше всех, то почему ? TIM и Tiemme это одно и тоже или нет ? Может быть еще есть нормальные производители, которых я пока не рассмотрел ?

Что то тихо пока . Все видимо разъехались в отпуска :) Еще Valtec можно рассмотреть как вариант, http://valtec.ru/catalog/kollektornye_sistemy/kollektory_dlya_vody/kollektor_s_otsekayushimi_kranami_vtc580n.html но у них нет коллекторов на 4 позиции - только на 3 и 2. под 8 выводов удобней всего было бы 2 четырехвыводных свинтить. Если ничего лучше не придумаю , возьму наверное эти tiemme в выходные ...

Не нужны Вам коллекторы вообще. Паяйте на тройниках- до ванны или душа 18, к остальному- 15.

Фар любят за качество и геометрию. а также за штатные наклейки. ;)
Купить валтек или тиемме можно и без форума, но кайфа маловато. Получше -калеффи. коллектор по умолчанию создан для распределения. если такового не требуется, ставьте через обычные тройники и всех делов. можно даже бронзовые виега вкрячить. маленькие краники для СМ ставят для удобства, при значительном удалении СМ от стояка. если ванна крохотная, то смысла нет.

Продолжу общение сам с собой. Нашел тут рядом интересную тему, с обсуждением коллекторов http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t102990-kollektory-preimushestva-i-dostoinstva/?page=1

Все таки Tiemme Made in Italy похоже не то же самое что TIM = TM

АлекСАН_dr написал : Не нужны Вам коллекторы вообще. Паяйте на тройниках- до ванны или душа 18, к остальному- 15.

Это приведет к взаимозависимости потребителей друг от друга. Включается стиралка и человек под душем обжигается. Использование коллекторов не на 100% но значительно снижает эту проблему. на коллектор будет 3/4 (22 медь) всем остальным 15

sanya1965 написал : Фар любят за качество и геометрию. а также за штатные наклейки. ;)
Купить валтек или тиемме можно и без форума, но кайфа маловато. Получше -калеффи.

По ссылке, которую я привел в качестве тоже народ сомневается.. пишут что и у фара плохое литье бывает. К тому же, как я написал - долго крутить барашки для перкытия воды не хочется.

sanya1965 написал : Купить валтек или тиемме можно и без форума, но кайфа маловато.

Без форума можно нарваться на какую-нибудь дрянь или подделку. (Впринципе с форумом конечно тоже можно :)) Вода дело ответственное. Нужно выбрать хорошую, толстую , качественную бронзу, которая не треснет потом, не окажется случайно силумином (прикинувшимся никилерованной бронзой) и т.д. Какую то защиту дает брэнд и проверенный поставщик. Когда то был такой, но закрылся уже увы .. Надо теперь найти для себя нового

sanya1965 написал : маленькие краники для СМ ставят для удобства, при значительном удалении СМ от стояка. если ванна крохотная, то смысла нет

Не совсем понял о чем это .. СМ - стиральная машинка ? Если так то она довольно далеко от стояка .Стояк в туалете, а см в ванной. Но кран около нее отдельный все равно не хочу. На мой взгляд отдельные краны у потребителей - это лишнее. Достаточно перекрывать воду на коллекторе.

Boolya бронзовых коллекторов нет. вааще нет. все желтые коллекторы -это латунь. у Виега есть тройники и ниппеля из бронзы. на стиралке (СМ) угловые краны ставить вошло в моду по совету Техник-Сана, который показал, что такой краник за 250руб, и угол Виега тоже 250руб. так почему бы не поставить с доп. краником?

sanya1965 написал : Boolya бронзовых коллекторов нет. вааще нет. все желтые коллекторы -это латунь. у Виега есть тройники и ниппеля из бронзы. на стиралке (СМ) угловые краны ставить вошло в моду по совету Техник-Сана, который показал, что такой краник за 250руб, и угол Виега тоже 250руб. так почему бы не поставить с доп. краником?

Наверное вы правы. кстати интересно почему так. Но латунь, насколько я понимаю не хуже по свойствам. Главное чтобы толстая :) и не силумин. Силуминовых коллекторов не видел .. а вот кранов поддельных силуминовых .. еще лет 10 назад было пруд пруди на строй рынках. По угловому кранику для СМ понял. Может быть кому то это удобно, но во первых не всегда (вот раньше у меня стиралка на кухне стояла и к отдельному кранику для нее было бы просто не подлезть - надо было бы под мойку лезть) Во вторых я почему то углов под стиралку качественных еще ни разу не видел. Видел с плохой хлипкой платстмассовой ручкой (в том же леруашнике) такой краник только интерьер испротил бы ... Но впринципе даже качественный не стал бы ставить. Привыкли крутить в коллекторе и это удобно .. лишние элементы без необходимости вводить ни к чему. Общий принцип - чем проще тем надежней - работает всегда. Но я конечно никого отговаривать не хочу ставить отдельные краники - просто мои личные предпочтения.

ну да, икра невкусная потому что черная.... краны угловые, Грое и Шелл, рулят и бибикают. коллекторы латунь... ну посмотрите Caleffi http://caleffi-therm.ru/ Tece http://megasantexnika.ru/product/kollektor-universalnyi-s-zapornymi-ventilyami-tece-8730007-11336/ хотя в вашем случае краники не нать.... дык прям из меди и ваять ссылка ссылка

sanya1965 написал : ну посмотрите Caleffi http://caleffi-therm.ru/ Tece http://megasantexnika.ru/product/kollektor-universalnyi-s-zapornymi-ventilyami-tece-8730007-11336/

Спасибо конечно за ссылки, но это все коллекторы с буксовыми кранами, а я сразу говорил, что мне больше по душе шаровые. Про угловые краны посмотрел.. Согласен, гроевские угловые вентили выглядят достаточно неплохо. (Хотя это опять же вентили - не шаровые) Я негативно высказался про волтековскую поделку которая есть в леруашнике. Там хлипкая пластмассовая ручка просто убивает :swoon В общем взял я tiemme. По сути, если нужны коллекторы с шаровыми кранами на 4 выхода, то особо им и нет альтернативы от качественных производителей. (Китайских - TIM и др исключаем) Bugatti, Valtec делают сейчас максимум на 3 выхода.

Так что Tiemme .. вот они .. Немного странно только, что выпускные отверстия у 4 х выходного отличаются от 2x и 3x выходных .. Но это вряд ли критично ..

Boolya написал : Немного странно только, что

Странно, что и маркировка нанесена по разному. И не помню я у ТМ коллектора на 4 выхода. Но не расстраивайтесь, мне кажется, они оба левые, что горячий, что холодный. Любовь к шаровым миникранам проходит лишь с опытом. Уже давно бы собрали на тройниках.

cineman написал : Любовь к шаровым миникранам проходит лишь с опытом.

У меня не прошла, за 12 с лишним лет опыта эксплуатации таких кранов. Обоснуйте что ли как-нибудь. Чем вам буксы более симпатичны ? Про тройники я уже все написал в постах выше.. По удобству эксплуатации такая схема проигрывает. Оправдана может быть только желанием максимально сэкономить на материале. Ну и до кучи - про поддельность... Подделывают даже монеты. 100 % защита не возможна ...То что 4х выводные Tiemme есть это факт. В спецификациях на оффсайте tiemme они есть http://www.tiemme.com/eng/manifolds_with_ball_valves_nino_prodotti-list_32324.php Про "правильную" макркировку там к сожалению информациии найти не удалось. Обычно когда подделывают -надпись Made in Italy не делают. видимо у производителей есть все таки методы привлечения к ответственности таких поддельщиков. Пишут что-нибудь другое .. типа просто Italy или Tech Italy или даже Mode in Italy :) (Хрестоматийная "опечатка" китайцев)