Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

26.12.2009 в 10:11:44

Basil79 написал : а Вы лично паяли пропановой горелкой твердый припой?

Я так понял - речь о пропаново-кислородной горелке.

0
Аватар пользователя
BRAVO3495

Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

26.12.2009 в 10:33:09

Сообщение для BigHarey по поводу пайки пропановой горелкой твердым припоем:температуры плавления Медных прутков лежат в пределах 1900г С ,что позволяет турбированными пропановыми горелками паять твердым припоем Есть еще прутки с серебром для пайки в медицинских учереждениеях систем кислородонесущих и для закисей азота где применяется только твердый припой ,впрочем он приминим и у Холодильщиков и Кондиционерщиков.Температуры плавления мягкого припоя:Серебряного SANHA №4 S-SN97Ag3 230г С Медного SANHA №3 S-Sn97Cu3 270 -280 гр С Был еще в продаже Свинцовый припой но так как стал редко преминим (шел на тенические воды)снят с производства.Для систем отопления для капилярной пайки более пременим припой №3 ,а припой№4 приминим там где повышенные требования к воде.

0
Аватар пользователя
Garikrus

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Москва

Сообщений: 128

26.12.2009 в 19:51:40

Уважаемый BRAVO3495 температура плавления т.н. твердого припоя - 670...750 С; прутки НЕ медные; это сплав; можно посмотреть на той же санхе и ротенбергере;

серебросодержащего чуть (десятки градусов) ниже;

BigHarry, Вы правы, горелка действительно - пропано-кислородная;

Basil79 - паял и паяю твердым припоем с помощью ропаново-кислородной горелочки. Кислый + пропан only.

Игорь

0
Аватар пользователя
BRAVO3495

Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

28.12.2009 в 23:42:02

Вы совершенно правы Garikrus да температура плавления прутка SANHA L-CuP6 730г С .Писал в попыхах и указал температуру пламени горелки Rothenberger Super Fire 2. Вы по специальности повидимому сварщик раз предлагаете человеку газовй пост. Но ведь даже кондиционерщики и холодильщики работают турбогорелками MAPPгазом .Для систем отопления и водоснабжения достаточно горелок работающих с мягким припоем.Если же человеку предстоит работать с газоводами или с агресивными жидкостями то тогда нужен АцетиленоКислородный пост и твердый припой.С уважением к Вам.

0
Аватар пользователя
Garikrus

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Москва

Сообщений: 128

29.12.2009 в 00:09:27

Я как раз холодильщик;

мапп и др. горелки - баловство для твердого припоя;

для УДОБНОЙ пайки твердым припоем на диаметрах выше 3/8" считаю необходимым использовать что-то с кислородом;

предпочитаю пропан, т.к. ацетиленовые баллоны - тяжелые, пламя очень яркое и горячее;

на диаметрах свыше 1 3/8" быстрее паять ацетиленом, но, см. выше :).

Игорь

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

29.12.2009 в 00:13:18

Garikrus написал : выше 3/8"

я почему то думал, что в холодильном оборудовании больших диаметров и нет

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

29.12.2009 в 00:23:22

Garikrus написал : считаю необходимым использовать что-то с кислородом;

предпочитаю пропан,

А мы так и делаем,и не в курсе,что только ацетиленом надо,типа пропан слаб.:)

0
Аватар пользователя
BRAVO3495

Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

29.12.2009 в 00:29:41

Игорь а нельзяли предложить Basil79 Турбо Ацетиленовую горелки типа REMS MACHO с 10и кг ацетиленовым баллоном.Я как раз таким работаю по диаметрам свыше 40мм. Правда для маленьких баллонов газ не всегда находиться но тогда на объект заказываеш большой баллон.Температура пламени у таких горелок до 2800г С. С уважением Bravo3495

0
Аватар пользователя
Garikrus

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Москва

Сообщений: 128

29.12.2009 в 01:01:55

Bravo3495, зачем усложнять себе жизнь?

пропан 5 л. + кислород 5 л. = наше все.

просто, дешево, надежно.

0
Аватар пользователя
levian

Местный

Регистрация: 18.05.2007

Красноярск

Сообщений: 1002

30.12.2009 в 13:17:00

Basil79 написал : Торсионные нагрузки (на проворачивание) жесткая медь на мягкой пайке тоже выдерживает недетские нагрузки

С этим согласен. Есть одно НО! Врезать медный кусок в стальной стояк Вы будете через латунные фитинги с накидными гайками (американки). У них, как правило, нет прокладок - вот в этом то месте и проворачиваются стояки если санта возьмётся за газоовый ключ. У накидной гайки 5-7 никток резьбы. Теперь прикиньте, если её провернут на четверть оборота когда Вас на дома... Потоп и ремонт за Васш счёт обеспечены.

0
Аватар пользователя
levian

Местный

Регистрация: 18.05.2007

Красноярск

Сообщений: 1002

30.12.2009 в 13:19:50

Basil79 написал : Торсионные нагрузки (на проворачивание) жесткая медь на мягкой пайке тоже выдерживает недетские

С этим согласен.
Есть одно НО! Врезать медный кусок в стальной стояк Вы будете через латунные фитинги с накидными гайками (американки). У них, как правило, нет прокладок - вот в этом то месте и проворачиваются стояки, если санта возьмётся газоовым ключом за стояк в квартире Ваших соседей. У накидной гайки 5-7 никток резьбы с крупным шагом. Теперь прикиньте, если её провернут на четверть оборота, когда Вас нет дома... при этом, в добавок, могут оторвать отводы от стояка. Потоп и ремонт, за Ваш счёт, обеспечены.

0
Аватар пользователя
aleksey.ogo

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Междуреченск

Сообщений: 20

25.02.2010 в 22:33:06

Basil79 написал : Сообщение от bc---- У мягкого припоя рабочие температуры примерно до 120С. Температура плавления, конечно, намного выше - около 280С, но рабочий диапазон куда скромнее. Выше 110-120С начинает теряться прочность. Разумеется, он у вас за 2 минуты не развалится, а вот за год - вполне может.

а вот тут возникает по-моему резонный вопрос. На каком давлении? )) Как известно, трубка ДУ 8 с паянными соединениями выдерживает 200 атмосфер. Вернее, не так выразился, это просто рабочее давление. Для трубы ДУ 15 этот показатель конечно ниже, но, по памяти, точно больше 100 атмосфер.

http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=121709&d=1265704452

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

26.02.2010 в 17:22:35

Garikrus написал : просто, дешево, надежно.

+1. При ремонте пром.холодильного оборудования пользуемся этим же. Твердый офлюсованный припой паяет без проблем.

0
Аватар пользователя
Napalm

Местный

Регистрация: 02.01.2007

Новосибирск

Сообщений: 98

08.09.2010 в 21:41:40

Кому интересно, есть такая горелка. Подключается к стандартному балону через редуктор. Средним наконечником легко осуществляет твёрдую пайку 22мм медной трубы

0
Вложение
Аватар пользователя
jama

Местный

Регистрация: 25.01.2012

Иркутск

Сообщений: 83

28.03.2012 в 04:45:36

сейчас в наличии имеется обычная пропановая горелка с баллоном на 12 литров и редуктором http://www.sammit.dp.ua/weld/propane-burner.jpg . Можно ли обойтись только ею при пайке мягким припоем. или стоит ее заменить на http://www.rothenberger.ru/catalog/equipment/detail.php?SECTION_ID=128&ID=340 к примеру?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу