Прочность сцепления Ротбанд-бетон - ?

Сам штукатурил санузел ротбандом. Вчера увидев результат штробления под трубы смесителя был неприятно удивлен тем, как аккурато слой ротбанда отделился от бетона ( см. фото). Это нормально? Не отделится ли также все остальное вместе с плиткой?

2bvn-2005 Во-первых,надо сначала штробить,потом штукатурить.Также не надо долго ждать после нанесения "Бетоконтакта"(чтобы поверхность не запылилась.Для собственного спокойствия простучите слегка стены.Если нигде не бухтит,то делайте дальше.Где явно слой отошел-аккуратно отбейте(лишнего не надо,иначе и всю штукатурку можно сбить.)

mihamaster написал :
Во-первых,надо сначала штробить,потом штукатурить

Не согласен.Сначала штукатурка,после штрабовка.

bvn-2005 написал :
Не отделится ли также все остальное вместе с плиткой?

если не будете штрабить плитку то не отделится
спите спокойно

Я штробил под электрику ПОСЛЕ: так намного меньше штробы. Ронтбанд от Бетоконтакта не отваливался. Но там где Ротбанд клали в два слоя без промежуточного грунта - расслоился. Пришлось переделать с грунтовкой.

Voldemar36 написал :
Сначала штукатурка,после штрабовка.

Тогда вполне возможен вариант из первого сообщения.Ничто не мешает просчитать толщину слоя,соответственно и долбить на меньшую глубину.Иногда и вообще все уходит под штукатурку без долбежки.

mihamaster написал :
Тогда вполне возможен вариант из первого сообщения.Ничто не мешает просчитать толщину слоя,соответственно и долбить на меньшую глубину

Как точно определить высоту расположения водорозеток на поверхностью штукатурки с учётом клея плитки, выдержать чётко параллели и перпендикуляры? А вообще из прорезанных бороздок штукатурку -кирпич лучше удалять ручным зубильцем, а не SDS MAX.

Кстати, как теперь лучше замазать штробы и сопутствующие повреждения? Грунтовать еще раз надо?

1) Никакого бетонконтакта под ротбанд не нужно. Достаточно обработать акриловой грунтовкой.
2) Штробить проще после штукатурки. ИМХО.
3) Ротбанд допускается в ванных комнатах, но там где у вас будет контакт плитки с водой (душ, ванная) лучше обработать гифроизоляционным составом.
4) Трубы - армированный ПП? Компенсация теплового расширения выполнена? Замазывать трубы без теплоизоляции не очень хорошо. Я бы одел на них изофлекс, который помимо прямой функции будет позволять трубам немного "гулять" при расширении.

Voldemar36 написал :
Как точно определить высоту расположения водорозеток на поверхностью штукатурки с учётом клея плитки,

Определяется примерно.Делается выборка.Потом штукатурка.После устанавливается все что нужно в уровень штукатурки.Максимально,что придется сделать-просверлить пару отверстий под дюбели.Если сверху плитка,то оставляете припуск примерно в 1 см.Например для подрозетников.

Voldemar36 написал :
выдержать чётко параллели и перпендикуляры?

Самое лучшее-лазерный построитель.

Voldemar36 написал :
А вообще из прорезанных бороздок штукатурку -кирпич лучше удалять ручным зубильцем, а не SDS MAX.

Лучше SDS+

Родбант липкий, порой там где не надо не отдерешь
Раз отвалился причин три:
1 Повехрность была не грунтована.
2 Поверхность была грунтована но пыльная
3 Необьяснимая загадка строительной природы

ant12330 написал :
Раз отвалился причин три:
1 Повехрность была не грунтована.
2 Поверхность была грунтована но пыльная
3 Необьяснимая загадка строительной природы

Еще одна из причин - слишком густой раствор, нанесенный при оштукатуривании.

Alex74 написал :
1) Никакого бетонконтакта под ротбанд не нужно. Достаточно обработать акриловой грунтовкой.

Вот это правильно, церезит-17 к примеру сразу на бетон и сверху ротбанд, фиг отдерешь...

mihamaster написал :
Определяется примерно

Примерно не годится, надо точно.

Voldemar36 написал :
Как точно определить высоту расположения водорозеток , выдержать чётко параллели и перпендикуляры?

Речь про водорозетки, а не про стены.
Элементарно делается штрабовка после штукатурки, удобно и главное чётко.Не надо только "интузиазма" с перфораторами.

Voldemar36 написал :
Элементарно делается штрабовка после штукатурки, удобно и главное чётко

Ели бы было элементарно,то не было бы этой темы.

Voldemar36 написал :
Примерно не годится, надо точно.

До штукатурки примерно,после-подгоняется точно.

Voldemar36 написал :
Речь про водорозетки

А что про них?? Определить высоту?Рулеткой можно.Потом лазером уровень отбить Какие проблемы??

mihamaster написал :
Ели бы было элементарно,то не было бы этой темы.

Людям мешают их заморочки и отсутствие опыта. Нет ничего страшного если проштробить после штукатурки. Пыль убирается без проблем. А штукатурится быстро, т.к. не надо всякие водорозетки обходить. Выше точность установки труб.

В итоге лучше и быстрее во всём

mihamaster написал :
Ели бы было элементарно,то не было бы этой темы.

А у автора темы просто что-то не так с подготовкой основания или не по инструкции...

z645 написал :
Нет ничего страшного если проштробить после штукатурки.

К сожалению есть.Как было сказано-иногда отваливается штукатурка.Не надо отрицать очевидный факт.

z645 написал :
Пыль убирается без проблем. А штукатурится быстро, т.к. не надо всякие водорозетки обходить.

Пыль убирается.Насчет обхода водорозеток-не все так сложно.Причем,в большинстве случаев,последовательность:долбежка,штукатурка и установка(например подрозетников или тех же водорозеток) в УРОВЕНЬ с ГОТОВОЙ штукатуркой.Все получается аккуратно и без риска отвалить штукатурку.

mihamaster написал :
А что про них?? Определить высоту?Рулеткой можно.Потом лазером уровень отбить Какие проблемы??

Чтоб стояли перпендикулярно стене , а для смесителя параллельно друг другу.
А подразетники лучше устанавливать при укладке плитки,чтобы скорректировать относительно раскладки.

А я предподчитаю штрообить и резать болгаркой когда уже стена ровная оштукатурена - легче делать всю разметку - а проштрабить штукатурку и замазать эт как два пальца
при правильном подходе - штукатурка не отваливается и получается красиваю штроба под комуникации

и ещё ненавижу препядствий с стены торчящие трубы и кабель - правило цепляется- ЖЭСТЬ- фтопку неудобства

Voldemar36 написал :
Чтоб стояли перпендикулярно стене , а для смесителя параллельно друг другу.

Для этого есть простой способ.Закрепить предварительно на уголке.

У кого есть штроборез, тому удобнее по штукатурке - ровнее катится и меньше пылит (т.к. кожух плотнее к стене прилигает). А у кого нет, тому наверное удобнее до штукатурки, т.к. менее глубокие штробы долбить.

Tatsel написал :
А у кого нет, тому наверное удобнее до штукатурки

Каждый делает как считает нужным.Просто надо смотреть правде в глаза.При долбежке после штукатурки ВСЕГДА есть риск отслоения.Я не говорю,что все обрушится,но локально-вполне.Самый правильный вариант-долбежка,штукатурка,а потом уже установка всего под готовый уровень штукатурки.Я недавно делал резку после штукатурки.Ну о-очень аккуратно.Тем не менее,кусочек,но отвалил.

А я тоже с этим не согласен,потому как все эти "коммуникации" мешают выравниванию стен,а выставлять по высоте водяные розетки , да даже коробки под обычные розетки на готовую стену намного проще.
При нормальной подготовке стен и при использовании подходящего инструмента ничего отваливаться не будет.Да даже если и отвалится,не велика проблема,заполнить раствором,по готовой стенке.

Стахан написал :
А я тоже с этим не согласен,потому как все эти "коммуникации" мешают выравниванию стен,

Повторяю в пятьсот пятнадцатый раз и прекращаю участие в данном обсуждении.

mihamaster написал :
Самый правильный вариант-долбежка,штукатурка,а потом уже установка всего под готовый уровень штукатурки

Думаю,ничто при таком варианте мешать не будет и не отвалится.Фотки,извините,с мобильника.

mihamaster написал :
Самый правильный вариант-долбежка,штукатурка,а потом уже установка всего под готовый уровень штукатурки.

А при таком "самом правильном" варианте,если после этого электрика или сантехника на объект придёт штукатур и будет например наносить раствор механизированно,то штробы вы будете искать по мере высыхания раствора! Или опять "коммуникации" ОБХОДИТЬ?

mihamaster написал :
Повторяю в пятьсот пятнадцатый раз и прекращаю участие в данном обсуждении.

С НОВЫМ ГОДОМ!

2mihamaster
Вы показали свою квалификацию - замуровывая металопласт с гайками в стену

z645 написал :
замуровывая металопласт с гайками

Гайки не замуровываются.Остается типа окошко.Квалификации хватает,не сомневайтесь.Сам процесс отработан в течении более десяти лет.Переходить на пресс-фитинги и медь даже и не собираюсь.Я думаю(уверен),что процентов 80 здешних мастеров делают именно так.Просто не хотят об этом высказываться,чтобы не нарваться на подобные упреки в некомпетентности.

P.S.Вот народ,а.Не дают сорваться.Опять вынудили вступать в дискуссию.Ладно,давайте.
Кстати,ничего страшного не случится,если гайки замуровать(я,правда,не замуровываю).

Стахан написал :
если после этого электрика или сантехника на объект придёт штукатур и будет например наносить раствор механизированно,то штробы вы будете искать по мере высыхания раствора!

Если штукатур,как сейчас модно говорить,"неадекватный",наверное придется искать.Вот именно поэтому я и работаю один.Так,что мне этот вариант не грозит.