kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

02.01.2010 в 13:39:44

S_CS написал :

  1. На "толстом" сечении сопротивления кабеля на метр ниже, чем на тонком.

Особенно актуально при токах в миллиамперы

S_CS написал :

  1. По микроконтроллерам - там стоит ATmel'овский - если его правильно защитить - довльно живучая штука. Даже перезагружаться не будет.

Вы программист или железячник? Да, можно использовать ватчдог для программной защиты, можно использовать развязки для аппаратной, но тоже не всегда помогает.

S_CS написал :

  1. На входах ставят диоды шотки, как раз от всяких выбросучих выбросов.

А причем диоды Шоттки к защите от помех?

S_CS написал : Особенно про отдельные провода, а не кабель - в кабеле они хоть скручены - подобие витой пары какое-то.

Видимо Вы неправильно понимаете принцип работы витой пары, вернее принцип передачи сигнала по ней. необязательно свить провода и впихнуть туда какой то сигнал. У нас так иногда кинут витую пару, потом заведут на нее видео, а потом кричат, почему помехи лезут? Ведь она же витая, помехи должны взаимно уничтожаться, угу, Щазз. Перекладывается на коаксиал, как положено и помехи каким то странным образом пропадают. Витая пара предназначена для передачи дифференциальных сигналов.

Кабели и провода большого сечения для слаботочки и управления закладывают обычно из-за большей механической прочности самого провода.

0
Vlad Zhdanov
Vlad Zhdanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

02.01.2010 в 14:16:19

kirich написал : Просто я подключаю через такой кабель не только управление, а и питание камеры, например (при спраивании жил имелся ввиду этот вариант, но к управлению диммерами он ессно не имеет никакого отношения, просто как пример привел). Или предлагаете для этого 2х1.5 положить?

Для этого выпускаються специальные кабели, каксиал + питание и управление, вы наверное об этом знаете. Но стоят они дорого и применяют их поэтому редко.

kirich написал : Мне проще просчитать падение напряжения на кабеле, и использовать его так, как будет лучше.

Так всетаки, как Вам лучше, или как надо?

kirich написал : Кабели и провода большого сечения для слаботочки и управления закладывают обычно из-за большей механической прочности самого провода.

Тоже, по идее, не верно. Есть специальные кабели с повышенной нагрузкой, со стальной дополнительной жилой или дополнительной защитной оболочкой. Либо использовать дополнительную защиту.

Жизнь, это сплошные компромисы.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.01.2010 в 14:16:34

А могут ли сторонники применения витой пары для управления диммером сказать, на какое напряжение расчитана изоляция витой пары? И прочих проводов и кабелей для слаботочки?
В качестве примера -

Кабель сетевой марок КВП и КВПЭФ. Кабель с медными однопроволочными токопроводящими жилами с изоляцией из полиэтилена, в оболочке из ПВХ-пластиката или полиэтилена (ПЭ). Предназначен для локальных компьютерных сетей и структурированных кабельных систем.
Рабочая частота – до 100 МГц (5 категория), напряжение – до 145 В. Изготовитель: ООО «ТПД Паритет», г. Подольск.

А по данным схемам, в цепи управления 220В... http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=114250&stc=1&d=1262430945

0
Вложение
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

02.01.2010 в 14:22:54

2kirich Я и железячник и программист. Про витую пару понимаю, и про дифференциальные входы тоже. Только у нас тут электрика. И диммер. А если порыть эквивалентную схему порта, то обычно оно защищается диодами. Спорить - лень.

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

02.01.2010 в 14:26:39

Vlad Zhdanov написал : Так всетаки, как Вам лучше, или как надо?

Правильно наверное сказать - как можно более оптимально. Т.е. если из шести жил мне надо четыре, до две оставшиеся я просто спарю с другими, по которым идет больший ток (питание), или отдам под минус схемы.

Vlad Zhdanov написал : Но стоят они дорого и применяют их поэтому редко.

  1. стоят дорого.
  2. далеко не всегда есть в продаже необходимый кабель
  3. далеко не всегда устраивает по количеству жил. Гораздо проще кинуть аларм, если мало 6 жил, можно кинуть 8 и более.

Vlad Zhdanov написал : Жизнь, это сплошные компромисы.

Эт точно.

Alex___dr написал : А могут ли сторонники применения витой пары для управления диммерем сказать

Я, например, писал про то, что использую сам, там аларм и витая пара, но там не легранд и не 220. А центральный блок управления, который будет попутно выполнять функцию диммера имеет гальваническую развязку от сети.

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

02.01.2010 в 14:29:25

S_CS написал : А если порыть эквивалентную схему порта, то обычно оно защищается диодами.

Угу, только не от помех, а от перенапряжения на порту. Если напряжение более чем питание или менее чем 0, то оно стравливается в источник питания, и на жгет порт, Шоттки потому, что на них падает меньше, к помехоподавлению это не имеет отношения, РТФМ.

S_CS написал : Спорить - лень.

Подумать тоже? :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.01.2010 в 14:31:22

2kirich А по приведённым схемам, что скажете? Развязки там нет...

0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

02.01.2010 в 14:45:09

Да, ребята, читать кто нибудь пытался рекомендацию по ссылке в первом посте? А там написано, почему провод, а не кабель нужно применять.И помехи тут не причём: Выносные кнопки и переключатели для клавишных светорегуляторов в сериях Celiane, Mosaic, Galea Life, Valena, Suno и
Cariva следует подключать посредством проводов, не связанных общей оболочкой. Применение кабелей (NYM, ВВГ
и т.п.) приводит к созданию паразитной емкости на входе схемы и как следствие - к сбоям в работе светорегуляторов. Новый год, однако...

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

02.01.2010 в 14:47:40

Ну вероятнее всего поставил бы пару пв-3, хотя разница была бы небольшой, кабели то шли бы параллельно. Скорее я бы сказал, что разработчики димера где то лажанули, вот и нашли вариант решения.

0
dmitriev01
dmitriev01
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

02.01.2010 в 15:00:51

dmitriev01 написал : Чем же тогда состыковывать эти злополучные димеры

:confused:

0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

02.01.2010 в 15:30:27

Например: Провод марки ПВ-1. Провод с медной токопроводящей жилой класса 1 - для сечений 0,75 - 50 мм2 ; класса 2 - для сечений 70 - 95 мм2, с изоляцией из ПВХ-пластиката. Предназначен для стационарной прокладки в осветительных и силовых сетях, а также в электрических установках и при монтаже электрооборудования. Номинальное переменное напряжение: до 450 В, частотой до 400 Гц.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу