avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.01.2010 в 23:56:59

Def461 написал : Главное, чтобы настоящие электрики не лезли отверткой патч-панели концевать

Там место только электромонтажникам, а электриков даже близко к местам соединений нельзя подпускать.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.01.2010 в 00:18:07

Yurchik написал : если я правильно понял (... Шеф монтажник ... ) проект был немецкий...

Именно так! Все здание , до последнего гвоздя, привезено из германии. В сопровождении немецких инженеров - шеф монтажников. Но: здание экспериментальное, многочисленные перепланировки по желанию заказчика и подгонка под совковый стандарт, по требованию инспекторов всех мастей... И это - добавило русский колорит к немецкой педантичности. То-есть: в место чертежей на руки, получили разметку на стенах, в качестве рабочего проекта!

kirich написал : Тогда какой же это специалист, если он только тупо по проекту работать умеет

А, зачем тогда, вообще - проект? Для изменения или отступления от проекта нужны: веские основания и согласование с проектной организацией ..

avmal написал : Я инадеюсь, что больше не будет.

В 95-м сдали объект, все довольны и по сей день..

Yurchik написал : я больше it-шник и СКСник-самоучка, но и с электрикой доводится дело иметь

У меня наооборот. Основное - "сила" до 10 кВ и освещение , как наружка так и внутрянка. КИПиА, телефон, антенны, ОПС , "сетка", АСУ ТП , кондиционеры - в придачу...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.01.2010 в 00:30:19

ПPOPAБ написал : У меня наооборот. Основное - "сила" до 10 кВ и освещение , как наружка так и внутрянка. КИПиА, телефон, антенны, ОПС , "сетка", АСУ ТП , кондиционеры - в придачу...

Вон как вас закрутило ..., коллега. А у меня это почти каждый день, причем, начинал с АТС.

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

04.01.2010 в 00:31:19

ПPOPAБ написал : А, зачем тогда, вообще - проект? Для изменения или отступления от проекта нужны: веские основания и согласование с проектной организацией ..

Если бы я делал по проекту, то мне были бы фиолетовы проблемы несовместимости, но это работа монтажника. Моя работа заключается в том, что бы выслушать ТЗ от заказчика, составить проект (хотя бы ориентировочный), согласовать с заказчиком, поставить монтажников вести кабель и т.п., потом установить камеры наблюдения (например), сложную электронику (если необходимо, то изготовить что то самому, под обьект), настроить софт, запустить и отладить все это хозяйство, сдать заказчику, получить деньги, в случае поломки ремонтировать. Просто у нас подходы разные, электрика это одно, СКУД, Видео и т.п. это другое, выбор железа и решений побольше, приходится больше думать, соответственно продумывать и пытать заказчика, на предмет выяснения, что ему таки надо, что бы потом не переделывать, так как добавление одной аналоговой камеры это может быть поболее 200м кабеля + вход на плате захвата. А переделывать потом тоже не хочется, спасибо, уже напеределывался в свое время. Лучше я потрачу 10 минут на чтение мануала, и 20 минут на пробное включение устройства, что бы убедиться, что все работает нормально, чем потом день переделывать, иногда за свой счет.

Прямо как в мультике, лучше день учиться, что бы потом за час долететь.

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

04.01.2010 в 00:50:18

kirich написал : Лучше я потрачу 10 минут на чтение мануала, и 20 минут на пробное включение устройства, что бы убедиться, что все работает нормально, чем потом день переделывать, иногда за свой счет.

ага, это хорошо, если проект и ВСЁ (материалы и электроустановочное добро) закупается по проекту. вот на вышеуказанной шабашке заказчик сказал: компьютерные розетки ставьте свои, а электрические я сам куплю и поставят мои люди, дорогие больно у тебя... в итоге пришлось срочно дозаказывать и монтировать розетки под вопли заказчика протянувшего время и понявшего, что не так и дорого я просил...

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

04.01.2010 в 00:53:00

Yurchik написал : в итоге пришлось срочно дозаказывать и монтировать розетки под вопли заказчика протянувшего время и понявшего, что не так и дорого я просил...

В данном случае налицо явная вина заказчика, претензию он ну никак не может предьявить, пускай хоть обвопится. А вот подсуетиться, и пойти навстречу завсегда можно. :)

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

04.01.2010 в 00:57:44

Yurchik написал : ага, это хорошо, если проект и ВСЁ (материалы и электроустановочное добро) закупается по проекту.

Иногда бывает по другому. Кабели закладываются к заранее оговоренным местам, но что точно будет стоять, еще неизвестно. Кстати, когда делаем разводку под наблюдение и т.п., то закладываем резервные линки (дотягиваем до точки разделения на этаже несколько пар кабелей, какие используются в системе, ставим коробочку), очень помогает в будущем.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.01.2010 в 01:14:59

avmal написал : Вон как вас закрутило ...

Еще и на Ямал забросило.. Заводов меньше строят , а слаботочки намного больше стало.

kirich написал : Если бы я делал по проекту, то мне были бы фиолетовы проблемы несовместимости, но это работа монтажника.

Если проект есть, совместимость - проблемы проектантов. Работа - согласно сметы и хоть трава не расти!

kirich написал : Моя работа заключается в том, что бы выслушать ТЗ от заказчика, составить проект (хотя бы ориентировочный), согласовать с заказчиком, поставить монтажников вести кабель и т.п., потом

В последнее время - процентов пятьдесят, таких объектов...

kirich написал : Просто у нас подходы разные, электрика это одно, СКУД, Видео и т.п. это другое, выбор железа и решений побольше, приходится больше думать, соответственно продумывать и пытать заказчика, на предмет выяснения, что ему таки надо, что бы потом не переделывать,

Подходы от конкретного объекта и заказчика зависят. От условий поставки материалов, наличия проектно-сметной документации... Да географии - наконец. Одно дело в городе и совсем другое на месторождении, куда только вертолетом и доберешься.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.01.2010 в 01:39:24

kirich написал : Если бы я делал по проекту, то мне были бы фиолетовы проблемы несовместимости, но это работа монтажника.

Вот и протыкаются все заказчики на подобных электриках, вместо того, чтобы электромонтажника нанимать.

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

04.01.2010 в 02:04:30

avmal написал : Вот и протыкаются все заказчики на подобных электриках, вместо того, чтобы электромонтажника нанимать.

Я не электрик, слишком просто и скучно. Работать по проекту, задача монтажника. Выше я написал, чем занимаюсь, хоть прочли бы внимательно, перед тем, как фразы вырывать. Можно подумать, что если электрик не заметил косяка, то монтажник заметит. :) Тем летом делали большой заказ, давал монтажникам платы набивать и паять, Вы думаете их интересовало ЧТО они делают? Это интересовало меня, как разработчика, их работа была просто набить плату деталями, спаять и промыть, ВСЕ. От них требовалось только четко следовать инструкции.

ПPOPAБ написал : Если проект есть, совместимость - проблемы проектантов. Работа - согласно сметы и хоть трава не расти!

Так и есть, подсказать, пожалуйста, прислушаются, хорошо, нет, им же хуже.

ПPOPAБ написал : В последнее время - процентов пятьдесят, таких объектов...

У меня все такие обьекты.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

04.01.2010 в 02:29:50

ПPOPAБ написал : Если проект есть, совместимость - проблемы проектантов. Работа - согласно сметы и хоть трава не расти!

Вашими словами да ...

недавний объект, гос-тендер, детский садик, пожарка, по готовому утвержденному проекту(да еще и по старым нормам), всё закуплено согласно спецификации...
планировка помещений не совпадает, датчики в туалетах, блоки головного оборудования не стыкуются меж собой, а сроки как обычно: "вчера"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу