10.01.2010 в 00:32:09
Попробую вернуться в русло диалога.
Есть фасад, закрытый плитами СМЛ толщиной 10мм, закрепленными на рейках через 400мм. При этом все стыки, и вертикальные, и горизонтальные лежат на рейках. Человек хочет оштукатуренную поверхность. Что можно ему порекомендовать? Только, пожалуйста, сдержанно. Не надо советовать все разобрать, или поверх СМЛ крепить фасадный пенополистирол.
Предполагалась, как я понял хозяина, система материалов для мокрого фасада, Крейзель, Церезит, Кнауф - что там еще есть, не знаю. Если можно, без переходов на личности.
10.01.2010 в 00:39:34
SergAG написал : Попробую вернуться в русло диалога. Есть фасад, закрытый плитами СМЛ толщиной 10мм, закрепленными на рейках через 400мм. При этом все стыки, и вертикальные, и горизонтальные лежат на рейках. Человек хочет оштукатуренную поверхность. Что можно ему порекомендовать? Только, пожалуйста, сдержанно. Не надо советовать все разобрать, или поверх СМЛ крепить фасадный пенополистирол.
Предполагалась, как я понял хозяина, система материалов для мокрого фасада, Крейзель, Церезит, Кнауф - что там еще есть, не знаю. Если можно, без переходов на личности.
Даже если сделать базовый армирующий слой стыки всё равно треснут, если не снимать СМЛ, то придётся использовать пенополистирол 50 мм. В этом году у нас был аналогичный объект, человек в течение нескольких лет боролся с асбоцементным листом, раз в два года покупал очень дорогую американскую краску. Краска очень напоминает резину, в местах стыков листов постоянно появлялись волдыри, краска не трескалась, но отходила от основания...очень неприглядное зрелище! Можно пойти по другому принципу, снять эти листы, хорошо покрасить и сделать вентфасад! Комплектующие взять у Краспана!
10.01.2010 в 00:49:17
nadegniy написал : человек в течение нескольких лет боролся с асбоцементным листом
Т.е. у него фасад был обшит этими листами, и он их просто покрасил? Ну это ведь другая история. Волдыри появлялись из-за разнотолщинности краски в местах стыков. А тут вся поверхность будет армирована наклеенной стеклосеткой, и прошпаклевана. Стыки неподвижны. 400мм дает приличную жесткость поверхности. Если честно, не понимаю столь выраженного скепсиса народа, поучаствовавшего в обсуждении. Пока что он на уровне эмоций.
10.01.2010 в 01:01:00
SergAG написал : Т.е. у него фасад был обшит этими листами, и он их просто покрасил? Ну это ведь другая история. Волдыри появлялись из-за разнотолщинности краски в местах стыков. А тут вся поверхность будет армирована наклеенной стеклосеткой, и прошпаклевана. Стыки неподвижны. 400мм дает приличную жесткость поверхности. Если честно, не понимаю столь выраженного скепсиса народа, поучаствовавшего в обсуждении. Пока что он на уровне эмоций.
Могу поспорить на бутылку! Не забывайте про коэффициент линейного расширения материалов - это такая страшная сила, что ни один брусок не удержит. Придётся оставлять зазор 3-5 мм, делать расшивку, заполнять шпаклёвочным материалом, потом сверху делать базовый армирующий слой. А теперь посчитайте количество материалов в одной точке, не забывайте про воду и циклы перехода через ноль!
10.01.2010 в 10:27:56
nadegniy написал : Не забывайте про коэффициент линейного расширения материалов - это такая страшная сила,
Тогда плитные материалы вообще нельзя на фасад вешать. А как же распространенная нынче технология каркасных домов, где по каркасу с утеплителем шьют OSB? Там тоже КЛТР не нулевой. Неужели все сайдингом закрывают?
10.01.2010 в 11:31:16
nadegniy написал : Мы трудяги-гасторбайтеры всё по лесам, куда нам до Вас, до великих деятелей
Мы разрабатываем технический регламент, которы вы, трудяги, обязаны соблюдать! а все ваши измышления про то, как надо - это попытка облегчить жизнь своим рукам. То есть попытки обмануть заказчика, чтобы за оплачиаемые бабки налепить побыстрее горбатого, взять бабло, сфотографировать и выложить на Яндекс, пока всё не отвалилось и арриведерчи. Так что будете делать, что вам скажут и нарисуют и ваше дело - исполнять. А наше - разрабатывать законы, правила и учить вас уму-разуму, следить за правильностью и бить по рукам за корявость, лишать денег и выгонять совсем за халтуру. Много вас таких на Ярославке в Мытищах ошивается... если всему верить, то в конце концов будете деньги брать за то, что с вами поговорили, а работать не обязательно. Так что всё просто - рабочий учить права не имеет ИТР. У вас образование и социальный статус этого не позволяет!
SergAG написал : Не надо советовать все разобрать, или поверх СМЛ крепить фасадный пенополистирол
Тогда вам ответить нечего. Можно закрывать тему.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
10.01.2010 в 11:41:24
SergAG написал : Пока что он на уровне эмоций.
Есть теория по листам, швам и линейной тепловлажностной деформации материалов и есть обширная практика, которая всё это подтверждает. Если вы не верите в земное притяжение, то это не означает, что его нет. И не надо ответы тех, кто в этом разбирается (надёжный всё правильно объяснил по швам) называть эмоциями. Нет желания выслушать, а есть желание только оставить собственную халяву и плясать вокруг неё танцы с бубном - пляшите. Только не обвиняйте окружающих в собственной некомпетенции. Это - лично ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, что понимать вы не хотите.
SergAG написал : А как же распространенная нынче технология каркасных домов, где по каркасу с утеплителем шьют OSB?
После первых лет применения и попыток пошпаклевать листы, когда всё это трещало спустя полгода, закончились попытки что-то выдумать и стали ставить полноценную систему теплоизоляции.
Всё хватит демагогии.
Вентфасад из этих плит или полноценны "мокрый".
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
10.01.2010 в 12:25:16
SergAG написал : Тогда плитные материалы вообще нельзя на фасад вешать. А как же распространенная нынче технология каркасных домов, где по каркасу с утеплителем шьют OSB? Там тоже КЛТР не нулевой. Неужели все сайдингом закрывают?
Либо вентфасад, в том числе сайдинг, либо мокрый фасад обычно с пенополистиролом.
10.01.2010 в 12:27:59
Gennady написал : Так что всё просто - рабочий учить права не имеет ИТР. У вас образование и социальный статус этого не позволяет!
Геннадий! Вы весь форум уже забрызгали слюнями и калом, уймитесь! Вы офигенный гений, Наполен доморощенный, мы Вам памятник поставим, только уймитесь!
10.01.2010 в 13:10:44
SergAG написал : А как же распространенная нынче технология каркасных домов, где по каркасу с утеплителем шьют OSB? Там тоже КЛТР не нулевой. Неужели все сайдингом закрывают?
вот так выглядели каркасники, когда не было ещё вентфасадов:
10.01.2010 в 13:29:33
Грэй написал : вот так выглядели каркасники, когда не было ещё вентфасадов: фасад, стилизованный под фахверк нравится? __________________ Семь раз отмерь, один раз отрежь
В Германии достаточно распространённая технология отделки фасада. Они базовый армирующий слой наносят на прогрунтованную ориентированно-стружечную плиту (OSB), на стыки ставят раскладки, скрывающие всю появляющуюся там бяку! А теперь представьте сколько стыков будет на Вашем каркаснике, колько специально обработанного дерева, герметиков, заделка потаев и мокрый фасад с раскладками из пенополистирола окажется намного выгоднее, а самое главное долговечнее, у нас всё таки не Германия!
10.01.2010 в 15:18:42
Gennady написал : Тогда вам ответить нечего.
А что же вы здесь поститесь тогда, никто давно уже не просит. Высказался оппонент, я услышал, спасибо и до свидания. Давайте так: я как топикстартер вас лично попросил забыть про эту тему, а то от вас пустая ругань, бахвальство и демагогия в последнее время. А закрывает тему модератор, инициативы на то, и уж тем более вашей, не надо.
nadegniy написал : Вы офигенный гений, Наполен доморощенный, мы Вам памятник поставим, только уймитесь!
Он не может. Таких как он, на форумах в "игнор" спускают. Нету будто чувака. Попробуем?
10.01.2010 в 15:46:59
Грэй написал : нравится?
Не-а ))
10.01.2010 в 18:14:11
Gennady написал : Так что всё просто - рабочий учить права не имеет ИТР. У вас образование и социальный статус этого не позволяет!
;) ...и тут Остапа понесло!© Многое еще зависит от того, какой рабочий и какой ИТР.
10.01.2010 в 18:51:24
Iosich написал : какой рабочий и какой ИТР
в данном случае это прозрачно и есть конкретные имена
2SergAG ок! гуляй, договорились
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу