Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

18.01.2010 в 23:35:59

За счет давления в кубе (цилиндре) и разряжении в вентканале. В этих моделях (что я дал ссылку) именно так и сделано. Емкость где кипит вода все равно нужна. Вот только вопрос - где ее поставить. В Варианте по ссылке - эта емкость вынесена в сторону от воздуховода на некоторое расстояние - не помню точно на сколько позволяет. Почитайте.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Эксперт

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

18.01.2010 в 23:38:47

Ок, буду изучать. Спасибо!

0
Sashafox
Sashafox
Новичок

Регистрация: 21.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 62

19.01.2010 в 08:45:03

Увлажнитель в квартире нужен - однозначно!!! Тут даже спорить не буду. Давайте "взвесим" все ЗА и ПРОТИВ подключения увлажнителя к воздуховодам. МИНУСЫ:

  1. Для площади 150 кв.м. нужен очень мощный канальный увлажнитель (это с у четом того что часть влаги останется в воздуховодах), как следствие - это уже не бытовая серия, а промышленная.
  2. Высокая цена (от 60т.р. приводили пример).
  3. При использовании Boneco 2031 при круглосуточной работе (в отопительный сезон) его потребляемая мощность = 325 Вт, следствие - не совсем выгодно получается по деньгам :-)
  4. Для площади 150 кв. нужна ёмкость с водой более 20 литров на сутки! (Например у меня для зала+кухня ~30 кв. используется Boneco 2055D с баком 7 литров, так за сутки уходит 1,5 бака!) Где вы и каким образом будете подвешивать 20-ти литровую "канистру"....не знаю. А ведь это дело еще нужно и обслуживать, воду доливать, чистить, мыть и т.п.
  5. Давление пара из увлажнителя в канал должно быть больше, чем давление воздуха от приточки, иначе смысла нет...., следствие - дополнительные затраты + шум. Да и сам увлажнитель уже не будет нормально функционировать, если вы из него будете "высасывать" пар с таким давлением - он просто не будет успевать испарять воду и всё :-) Следствие - падение КПД. Я сомневаюсь, что разряжение в вентканале сможет нормально вытягивать пар из увлажнителя без дополнительной помощи, т.к. длина каналов тоже приличная и у них есть некое сопротивление.
  6. Если поставить такой увлажнитель до приточки, то влажность отрицательно скажется на рекуператоре (теплообменник будет обмерзать) и на двигателях (не нужна им такая влажность).
  7. Во влажных воздуховодах осядет больше пыли и будут развиваться бактерии (а обслуживать их сложно)
  8. И самое главное: увлажение квартиры вам понадобится только зимой (в отопительный сезон), в остальное время у вас вся эта конструкция будет просто бездействовать и занимать место! Если сможете как-то это спрятать за фальш-панелью, то хорошо...

    ИТОГО: проще купить 2-3 шт. бытовых увлажнителя (без использования сменных фильтров) и поставить каждый в отдельную комнату, при необходимости переместить/убрать. Например: Boneco 1355N или Boneco 2055D, у Электоролюкса была какая-то аналогичная модель за 8 т.р. ПЛЮСЫ:

  9. Потребление эл. энергии: 20 Вт
  10. Вода нужна обычная из водопровода.
  11. Обслуживание элементарное - пару раз в месяц помыть внутренности под душем и доливать воды в съёмный бак.
  12. Нет сменных фильтров, вообще нет никаких расходных материалов.
  13. Низкий уровень шума.
  14. Мойка воздуха - дополнительная очистка от пыли.
  15. Мобильность. Летом можно выключить и убрать в шкафчик :-))

Решать вам :-))

0
Dima007
Dima007
Эксперт

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

20.01.2010 в 01:45:13

Накатал огромный ответ, а он пропал. Ухххххх..... Напишу завтра. :) Спасибо!

0
Pashow
Pashow
Новичок

Регистрация: 28.01.2010

Москва

Сообщений: 10

29.01.2010 в 15:03:01

Влезу тут немного. Передо мной так же стоит проблема сухости воздуха. И решить ее с помощью бытовых увлажнителей считаю не возможно, так как доливать воду два раза в сутки в 4-5 увлажнителей это тяжелая и неблагодарная работа.

Соответственно стал вопрос о автоматическом увлажнителе с подводом воды. Есть такие за адекватные деньги? Знаю только Venta LW81 но цена в 4K$ слишком велика.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

29.01.2010 в 15:39:33

Pashow написал : Есть такие за адекватные деньги?

то что Вы назвали - это самые "адекватные деньги", все где-то в этом пределе. Плюс к этим деньгам найдете проблему в работе этих увлажнителей из-за нашей "хорошой" воды. Или же тогда прибавьте еще примерно такую же стоимость для очистки воды до норм необходимых для увлажнителя. Так что думайте. А брендов увлажнителей немеренно, многие делают - немцы, шведы, итальянцы и т.д.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Pashow
Pashow
Новичок

Регистрация: 28.01.2010

Москва

Сообщений: 10

29.01.2010 в 15:46:15

Вот нашел еще Carel CHF 001V2000 (Бытовой пароувлажнитель, комнатное исполнение) за 45 тыр. Значит дешевле все же бывает. Но смущает установка такого счастья в комнату (смотрется нак то странно будет).

Есть ли такого типа но с выносным воздуховодом. То есть в подсобке повешу и через тонкую стену выведу пар в комнату.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

29.01.2010 в 16:01:09

Pashow написал : Вот нашел еще Carel CHF 001V2000

Вот с этими электродными и тэновыми как раз и проблема начивается из-за воды через месяц-два после установки. Нужна хорошая очистка воды. Опять повторяюсь. Что касается вент канала - проблем никаких - ставите вентилятор, прямо А подобные модели должны быть, на в скибку сразу и не соображу что примерно в этих деньгах.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Pashow
Pashow
Новичок

Регистрация: 28.01.2010

Москва

Сообщений: 10

29.01.2010 в 16:08:31

А в инструкции на это Carel написано, что использовать нужно обычную воду. Очистка от чего нужна?

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

29.01.2010 в 16:16:03

Pashow написал : что использовать нужно обычную воду. Очистка от чего нужна?

В той же инструкции, в конце, есть требования по хим составу воды, по жесткости, по примесям и т.д. Почитайте и если есть возможность сравните с тем что у Вас течет из крана. У меня был случай когда вода из скважины (глубину не знаю), после очистки от примесей забивали увлажнитель (электроды) через три месяца. Он просто-напросто переставал работать. Менялся цилиндр - все работало. Еще раз повторяюсь - оборудование с которым сталкивался работает прекрасно а вот вода всю "малину" портит. И обидно за выброшеные деньги

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Эксперт

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

31.01.2010 в 01:50:58

Уважаемые Ким, Sashafox, извините, пожалуйста, за вынужденное отсутствие. :) Очень коротко отвечу:

Sashafox написал :

  1. Для площади 150 кв.м. нужен очень мощный канальный увлажнитель (это с у четом того что часть влаги останется в воздуховодах), как следствие - это уже не бытовая серия, а промышленная.

Согласен. :)

Sashafox написал :

  1. Высокая цена (от 60т.р. приводили пример).

Согласен. :) Но, при курсе 31р/долл. 60т.р. это 1935долл. А я если я куплю себе в квартиру, скажем, 5 вентиляторных увлажнителей Бонеко http://boneco.ru/catalog/air-cleaner/1355N/ за 9281руб. то у меня получится сумма 46405долл, а если покруче с гигрометром http://boneco.ru/catalog/air-cleaner/2055d/ за 15489руб. то будет целых 77445руб. Так что считать тоже нужно правильно. :)

Sashafox написал :

  1. При использовании Boneco 2031 при круглосуточной работе (в отопительный сезон) его потребляемая мощность = 325 Вт, следствие - не совсем выгодно получается по деньгам :-)

Экономить нужно, согласен. Давайте посчитаем. У нас один киловатт для населения с электроплитой стоит 0,0234 доллара. В год получится 0,325*24*365=2847Квт. В долларах это 66,61 доллар. Это если не выключать увлажнитель никогда. Но если сравнить цену увлажнителя самого дешевого http://boneco.ru/catalog/air-cleaner/1355N/ за 9281руб или 299 долларов то цена 66,61 доллара в год не такая уж и большая. Хотя согласен - экономить нужно. :)

Sashafox написал :

  1. Для площади 150 кв. нужна ёмкость с водой более 20 литров на сутки! (Например у меня для зала+кухня ~30 кв. используется Boneco 2055D с баком 7 литров, так за сутки уходит 1,5 бака!) Где вы и каким образом будете подвешивать 20-ти литровую "канистру"....не знаю. А ведь это дело еще нужно и обслуживать, воду доливать, чистить, мыть и т.п.

Я уже описывал выше желаемый принцип работы - будет шланг с подачей холодной воды - все время как-кап-кап. Вот и все. Также будет система перелива на случай сбоя в система как-кап-кап.

Sashafox написал :

  1. Давление пара из увлажнителя в канал должно быть больше, чем давление воздуха от приточки, иначе смысла нет...., следствие - дополнительные затраты + шум. Да и сам увлажнитель уже не будет нормально функционировать, если вы из него будете "высасывать" пар с таким давлением - он просто не будет успевать испарять воду и всё :-) Следствие - падение КПД. Я сомневаюсь, что разряжение в вентканале сможет нормально вытягивать пар из увлажнителя без дополнительной помощи, т.к. длина каналов тоже приличная и у них есть некое сопротивление.

Я не сильно понял что Вы описали, но думаю, что система рециркуляции воздуха в квартире будет просто подхватывать пар вследствие кипячения воды. Посмотрим.

Sashafox написал :

  1. Если поставить такой увлажнитель до приточки, то влажность отрицательно скажется на рекуператоре (теплообменник будет обмерзать) и на двигателях (не нужна им такая влажность).

Увлажнитель будет работать в отдельной системе рециркуляции воздуха.

Sashafox написал :

  1. Во влажных воздуховодах осядет больше пыли и будут развиваться бактерии (а обслуживать их сложно)

Согласен. Ответить нечем. Но жить как-то нужно.

Sashafox написал :

  1. И самое главное: увлажение квартиры вам понадобится только зимой (в отопительный сезон), в остальное время у вас вся эта конструкция будет просто бездействовать и занимать место!

Летом от кондиционеров жизнь тоже не сахар. Особенно, если оставлять его на ночь.

От себя скажу так - я обожаю свой http://boneco.ru/catalog/air-cleaner/1355N/ за то, что могу спать ночью и ненавижу его за то, как его нужно часто и сложно мыть. Не знаю, может это я такой ленивый или вода у меня такая плохая (после фильтра 20мкр), но купить себе 5 таких домой и обслуживать это проще просто вылить ведро воды на пол в квартире и ждать пока она испарится и увлажнит воздух. Поэтому поддерживаю Pashow в его стремлении сделать альтернативу комнатному увлажнителю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу