Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 18:42:53

#1605074

Nom@d написал : Это ?

Именно.

  1. РЕ и 0 должны быть на разных шинках
  2. шинка РЕ должна быть до УЗО

А вообще элек. ничё, многожила обжата :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 18:45:54

#1605079

haramamburu написал : Извиняюсь за дерзость , НО

Но Ваших пояснений оказалось недостаточно. Ибо предположить, что N и РЕ включены после УЗО на одну шинку квалифицированным мастером (Ваши слова) трудно... Каюсь, был не прав. Отдельное "извините" haramamburu.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 18:52:05

#1605093

sergey_sav написал : Отдельное ...

:o

Ибо предположить, что N и РЕ включены после УЗО на одну шинку квалифицированным мастером (Ваши слова) трудно...

Это не мое. "Это" слова автора

0
Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 19:41:47

#1605206

Что все так плохо ? :-(

Что нужно переделать ? Можно по пунктам пожалуйста, коль уж щиток собран не правильно. Вообще сам туда лезть не хотел, может кого вызвать посоветуете ? Уверял (электрик) меня что делает все классно, как себе.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 19:43:04

#1605208

haramamburu написал : Это не мое. "Это" слова автора

И снова, простите... конечно, про мастера, это автор... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 19:43:52

#1605211

Nom@d написал : может кого вызвать посоветуете ?

авмала

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 20:18:41

#1605263

2sergey_sav Спасибо !

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 20:47:10

#1605299

Nom@d написал : Что все так плохо ? :-(

Не смертельно.

haramamburu написал : Именно.

  1. РЕ и 0 должны быть на разных шинках
  2. шинка РЕ должна быть до УЗО

Вызвать лучше "того же" электрика

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

22.01.2010 в 21:16:47

#1605347

haramamburu написал : Вызвать лучше "того же" электрика

Ага, и ПВС 6х4 его по ж .... :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 21:25:56

#1605369

haramamburu написал : шинка РЕ должна быть до УЗО

Есть один "скользкий" момент... Никто не знает состояния ЩЭ и что там с нулями... :(

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 21:28:19

#1605377

Def461 написал : Ага, и ПВС 6х4 его по ж ..

Ага, "другой" придет и переложит, кстати, а вы 6-ку увидели? Далее, судя по оконцовке, можно предположить, что в распайках тоже не хуже. А насчет "зануления", ну чтож, бывает и хуже (по крайней мере зануление не в розетке)

0
Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 21:29:09

#1605379

Да, а что с антенной делать то, ставить изолятор земли ТВ или это только после переделки щитка ?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 21:29:21

#1605380

sergey_sav написал : Есть один "скользкий" момент... Никто не знает состояния ЩЭ и что там с нулями...

Что ж, попросим у автора фоток :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 21:30:06

#1605383

Nom@d написал : Да, а что с антенной делать то, ставить изолятор земли ТВ или это только после переделки щитка ?

После переделки щитка "изолятор" не нужен

0
Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 21:37:29

#1605396

sergey_sav написал : Никто не знает состояния ЩЭ

Что это, если не секрет ?

0
Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 21:41:24

#1605406

haramamburu написал : шинка РЕ должна быть до УЗО

Можно объяснить как это осуществить, если не трудно. не очень представляю как сделать.

Спасибо !

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 21:48:21

#1605420

Nom@d написал : ставить изолятор земли ТВ или это только после переделки щитка

Цена вопроса копеечная, зато полностью "отвяжетесь" от возможного появления потенциала на магистрали КТВ. Ставьте, хуже не будет.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 21:52:57

#1605426

Nom@d написал : Можно объяснить как это осуществить

На пальцах: провода идущие на заземляющий контакт розеток "присоединить" до УЗО

Nom@d написал : Цитата:Сообщение от sergey_sav Никто не знает состояния ЩЭ

Что это, если не секрет ?

"Щиток" с которого тянули провод на счетчик. Может статься (по состоянию здоровья ЩЭ), что безопасней будет без защитного провода

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.01.2010 в 21:53:45

#1605428

Nom@d написал : Что это, если не секрет ?

Это не секрет. В половине тем форума (может поменьше) наткнётесь на такие вопросы. Например, Хелп по заземлению...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

22.01.2010 в 22:27:26

#1605509

haramamburu написал : На пальцах: провода идущие на заземляющий контакт розеток "присоединить" до УЗО

Т.е. ставим шину к ней подсоединяем ноль со счетчика и туда же две земли, а потом на ввод в узо ? Так ?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.01.2010 в 22:53:51

#1605583

Nom@d написал : Т.е. ставим шину к ней подсоединяем ноль со счетчика и туда же две земли, а потом на ввод в узо ? Так ?

Почти, шинку надо до счетчика http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=716917&postcount=22 там же есть рисунок

А на это вы так и не ответили

sergey_sav написал : Есть один "скользкий" момент... Никто не знает состояния ЩЭ и что там с нулями...

При "плохом" щитке лучще обойтись без защитного зануления (УЗО работать все равно будет)

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

22.01.2010 в 23:01:32

#1605602

haramamburu написал : После переделки щитка "изолятор" не нужен

конечно пару баксов за "изолятор" не сравнить со стоимостью ТВ баксов так 1500 минимум

0
Аватар пользователя
К.Гоша

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Москва

Сообщений: 29

23.01.2010 в 00:04:32

#1605747

Несколько раз сталкивался с такой проблемой,.тоже долго мучились,проверяли ,УЗО меняли...короче пришли к выводу ,что это особенность этих аппаратов,причем во всех случаях это большие "плазмы".Вобщем надо ставить изолятор"земли",а в двух случаях решили вопрос проще,подсоединили через удлиннитель без "земли". Все работает.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1733

23.01.2010 в 01:41:50

#1605882

Nom@d написал : Вот фотки.

Nom@d написал : Это ?

Это делал не грамотный, как Вы писали, а безграмотный в обеспечении электро и пожаробезопасности человек!

Вы приврали, так как общий автомат С32, а не 25А как Вы писали выше! При проводе на этот автомат в лучшем случае 2,5 мм2 нужен автомат не более 25А!

Nom@d написал : Что все так плохо ? :-(

В отношении электро и пожаробезопасности да!

Nom@d написал : Что нужно переделать ? Можно по пунктам пожалуйста, коль уж щиток собран не правильно.

Все делать осторожно предварительно все обесточив!

  1. Отсоединить и заизолировать, в первую очередь или как минимум возле розеток, провод подключенный к защитным контактам розеток!
  2. Если спареные розетки с защиными контактами моноблочные то их нужно поменять на раздельные розетки с защитными контактами или без защитных контактов, смотрите сдесь, 12 сообщение, объяснение причины в 9 сообщении и с третъего предложения в 19 сообщении.
  3. Водной автомат перед УЗО, самый правый, поменять не более чем на 25А.
  4. Не критично, но лучше групповые автоматы поставить с характеристикой В, то есть вместо С16 поставить В16. Если есть группы только на свет, то автомат на эти группы В6.

Nom@d написал : Вообще сам туда лезть не хотел, может кого вызвать посоветуете ?

Правильно, если не понимаете и не умеете не нужно самому лезть!

Судя по тому что электрик хоть и не опытный, но старается делать аккуратно, попросите его, в качестве устранения рекламаций выполнить первые три пункта.

Nom@d написал : Да, а что с антенной делать то, ставить изолятор земли ТВ или это только после переделки щитка ?

Вам развязка антэнны не нужна! Нужно устранить причину, то есть в первую очередь пункт 1.

Если поставите развязку на антэнну, не устранив проблему, УЗО действительно перестанет выбивать, но мина замедленого действия останется!

К тому же будет бится при подключении аудио, видео шнуров, как билось при подключении антэнного разветвителя. В любом случае в Вашей ситуации при подключении антэнны к телевизору будет немного бится током из-за емкостной утечки в фильрах телевизора.

Nom@d написал : Т.е. ставим шину к ней подсоединяем ноль со счетчика и туда же две земли, а потом на ввод в узо ? Так ?

По действующим нормам такое делать запрещено! Забудтье про подключение возле розеток и светильников защитных проводов потенциально опасного в Вашем случае зануления в старом доме, в этажных щитах которого пыль с прошлого века, до реконструкции на 5-ти проводный стояк!

Из-за уравнивания потенциалов нейтрального провода питающей сети и экрана антенного кабеля дома у Вас мжет сгореть новый телевизор и не только!

Если хотите повысить безопасность, после групповых автоматов поставте электромеханические УЗО 10 мА!

К.Гоша написал : тоже долго мучились,проверяли ,УЗО меняли...короче пришли к выводу ,что это особенность этих аппаратов,причем во всех случаях это большие "плазмы".

У меня, при вызовах по подобным срабатываниям, в основном был криворукий монтаж!

К.Гоша написал : Вобщем надо ставить изолятор"земли",а в двух случаях решили вопрос проще,подсоединили через удлиннитель без "земли". Все работает.

Оставили заказчику мину замедленого действия, хорошо если утечка будет через УЗО.

0
Аватар пользователя
К.Гоша

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Москва

Сообщений: 29

23.01.2010 в 03:00:58

#1605932

Посититель написал : Оставили заказчику мину замедленого действия, хорошо если утечка будет через УЗО.

таковы пожелания хозяина,а электрики сказали ,что у них все в норме.И такой тогда вопрос ,когда соединяешь оплетку кабеля и контакт "земли"розетки ничего не происходит,но как включаешь тв и антенну включаешь...вырубает все.в чем косяк монтажа?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

23.01.2010 в 03:19:22

#1605936

Абсолютно в том же, что и у автора темы

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

23.01.2010 в 09:30:00

#1606021

Народ правильно глаголит про гальваническую развязку антенного кабеля.Тем более в старых домах где с контурами полная ж.... Давайте еще вспомним про изолирующую вставку на газ(не надо!)Все попытки найти место где можно выровнить потенциалы в ветхом фонде никчему не приведут. Мораль:только развязки!!!

0
Аватар пользователя
Nom@d

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Москва

Сообщений: 18

23.01.2010 в 10:46:03

#1606111

Вот фотки щитка на этаже.
там каша полная, если смотреть на щит, то наша квартира будет слева. вводной автомат зеленый. По советом решил:

  • отсоединить землю на блоке розеток (болк розеток состоит зи отдельных леграндовских розеток устновленных в общий накладной корпус на стену - землю также удалить на все розетки) и на шине.
  • отсоединить землю на шине к розетке на стральную машинку (розетка одинарная)
  • вводной автомат менять на 25 А
  • на вводной антенный кабель установить изолятор земли (думаю хуже не будет).

УЗО думаю оставлю какое есть.

Спасибо всем, о проделаной работе и результатах отпишусь как сделаю.

0
Аватар пользователя
JEKA@

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Запорожье

Сообщений: 419

23.01.2010 в 13:04:14

#1606239

полный бардак!будет электрик нормальный пускай порядок наведёт немножко)))

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

23.01.2010 в 14:38:22

#1606410

Nom@d написал : Вот фотки щитка на этаже.

ну скажем, так себе скромненько и со вкусом, могло быть хуже, но

JEKA@ написал : электрик нормальный пускай порядок наведёт

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу