Посоветуйте по самостоятельному монтажу МП в загородном доме (проект)

Wazawai написал : Труборезов повсюду дофига, а вот с остальным сложнее. "Не слишком дорогого" инструмента не видел.

Немножко поясню свою мысль. Пружина стоит 300-400 рублей, хоть тресни. Труборез, вроде 30-50$. Критерии выбора несколько непонятны. Калибратор может быть в наборе (мне он точно не нужен) и отдельно [16мм]. С ценой - полный абсурд (50-2000р):eek:. Фаскосниматель вроде вместе с калибратором, я разобраться не сумел.

Помимо теоретических рассуждений/обоснований точки зрения, меня сильно интересует, где я все смог бы купить сразу и не переплачивая. (Сюда бы смайлик с сильно раскатанными губами ;)) Кроме того у меня могут (обязаны:)) быть ошибки в приведенных выше рассуждениях. Да и любой другой "чайник" встанет перед такими проблемами.

Пружина внутренняя 70-100 рублей, просто зайдите не в "культовый сантехнический магазин" а куда попроще где изобилуют корейские и китайские изделия - труба на китайской пружине точно также гнеться как и на "итальянской". Пружину нужно покупать с плоской поверхностью витков.

Труборез все теже 70-100 рублей, простейший роликовый (избавляет от необходимости снимать наружную фаску), http://219.235.236.110/310510/HT2203.jpg , например фирмы FIT.

Фаскосниматель 30-50 рублей. Нужно брать вот такого типа (тот-же FIT например) http://rothenberger.cn/product_images/b/cn_b_7_108.jpg http://selectselect.net/acatalog/globurr_group.jpg Упаси вас бог взять специальный фаскосниматель для труб типа такого http://www.kushaem.ru/tehnik.php?show=4987 - ужасно неудобная вещь, несмотря на то что внешний вид говорит о том что его специально разрабатывали для труб.

Калибратор пластиковый - 50руб, а лучше металический (китай FIT) - 70-100руб выглядит так же http://www.coastspas.ru/html/tovimages/i1051.jpg

Уф. Перелопачивание Инета показывает тенденцию, однако: Питер - сантехническая столица России;) По Москве ни шиша толком не найти. Вообще, продажа стала переориентироваться на повышение прибыли за счет торговли дорогими товарами. И что им Китай не подходит? Щас (через час:)) все брошу и поеду на строительный рынок. Что куплю (сейчас или позже), постараюсь отчитаться. Все покритикуют:D и другим участникам польза будет.

2mmasco Большое отдельное спасибо. По фаско-гратоснимателям кажется понял все (осталось купить и все объяснить рукам:)). С труборезами главное - чтобы не кинули продавцы и не подсунули инструмент по меди/стали. Для МП - специальный: http://www.rothenberger-tools.ru/look0207.htm.

mmasco написал : Пружину нужно покупать с плоской поверхностью витков.

Внутренней поверхностью? Или прямоугольное сечение?

Да не верю, в москве выбор гораздо больше должен быть чем у нас. Походите по злачным местам где присутствуют китайцы и будет вам счастье. Или FITовского реселлера найдите, у них дешевый сантехнический инструмент не плохого качества. Rothenberger не советую - одни пальцы, не стоит он запрашиваемых денег, я просто привел фотографии для примера что именно нужно искать.

С фаскоснимателем сразу разберетсь, им очень легко работать и фаска очень качественная выходит, в отличии от цилиндрических "крутилок". Т.к. крутилки подплющивают пластик и на нижней грани фаски остаеться бортик, который будет отравлять вам жизнь при запихивании в трубу резиновых колечек фитинга. Пружину я имел ввиду внутренюю, ей понадежнее гнуть. Соответственно внешняя поверхность витков желательно чтобы была плоской. Да, труборез "по меди" без проблем будет работать с пластиком, конструкцию именно такую как на вашей ссылке (и на моей).

Да, на всякий случай раскажу свой путь знакомства с металопластиком и приобретением инструмента, чтобы новички его не повторяли. 1999 год, дома ржавый советский газовый ключ и желание поставить металопластик. Купил трубы и фитинги по совету "продавца" , для резки разорился на Rothenberger труборез с лезвием 25$ и "итальянский" пластиковый калибратор (за железный 50$ меня жаба удушила), фаски решил снимать канцелярсим ножом. В процессе выяснилось, что труборез с лезвием хоть и быстро режет но криво и трубу подплющивает.Отрезать трубу от бухты - да, но подгонять... чуть рука дрогнула - отрезок на помойку... Фаску ножом снимать долго и муторно. Обнаружил в труборезе встроенный" фаскосниматель - тоже хренотень. Калибратор в некоторые трубы входит нормально, в некоторые свободно а в некоторые можно только кувалдой загнать, причем не в зависимости от фирмы производителя (внутренний диаметр трубы) а именно от размера. Пошел за фаскоснимателем в другой магазин, увидел "турецкий" металический калибратор комбинированный с фаскоснимателем, правда всего на два диаметра но, 7$. Купил, из-за боковых проточек царапает трубу, фаска какая-то убогая. Появилась нужда в пружине, пошел разорился на "итальянскую" 15$, увидел Rothenberger цилиндрический фаскосниматель - разорился еще на 15$. Выянил что фаскосниматель дерьмо. Слово Rothenberger перестало возбуждать. Понадобился второй разводной ключ - поехал в торговый центр поискать ключик поприличней т.к. в сантехническом магазине "культовые ключи" от 40$ меня не возбуждали. За 3$ купил FIT ключ, зашел в отдел китайской сатехники, фитинги и трубы не возбудили, но возбудили плоские пружины по 2 бакса (моя первая не была плоской) жутко матерясь купил на 15$ шесть пружин на все диаметры труб и в растроенных чуствах поехал домой. Дома опробовал новый ключик, понравилось качество и захотелось второй. Поехал в торговый центр, ключи FIT пропали, другие не захотел, продавец посоветовал магазинчик торгующй FIT. Поехал. Ключи были в ассортименте и дешевле, а главное помимо ключей лежала копия моего трубореза но за 2$ и куча всего интересного... в итоге было куплено 3 FIT разводных ключа 2+3+3$, двухдюймовый газовый (на всякий случай) 4$, шведка 2$, копия 50$ металлического калибратора за 2$, роликовый труборез 3$, фаскосниматель 1$, труборез с лезвием - 2$ (типа сравнить и прозапас).

Итог: Старая пружина 15$, оба калибратора 3+7$, Rothenberger ножницы (из принципа) 25$, фаскосниматель 15$ и два ржавых советских ключа, были подарены брату жены. итого: 65$.

У меня 4 разводных ключа 11$, шведка 2$, газовый 4$, универсальный металический калибратор 2$, 6 пружин на все диаметры труб 15$, труборез ножницы и роликовый 2+3$, фаскосниматель 1$. итого: 40$.

P.S. Когда я добрался до полипропилена я даже и не думал о "культовом паяльнике" за 500$ в сантехническом магазине, а купил в очередном злачном месте турецкий за 75$. :)

Да зачем этот металлопластик нужен, тем более не прессовый? Сделай все из пропилена, намного дешевле обойдется!!! Паяльник возьми в аренду дня на три... Там все уже в комплекте, что понадобится. Если толковый магазин. то и расскажут, и покажут как им действовать. Сложного вообще ничего нету, тем более с инструментом ты вроде как дружишь...К сравнению цен- угольник ППР стоит 5 рублей, М/ПЛ- около 30. И т.д. Стоимость трубы примерно одинакова (беру Pilsa). Экономия получается около 30 % железно! И не остается ненужного инструмента...

DMack написал : 9) Утеплять ли канализационные трубы, расположенные в холодном подполе?

в подмосковье дело. канализационный колодец на улице ~ 1 м глубины от него ветка к дому ~20м с одним колодцем глубиной см 40-50 на участке. Непосредственно перед домом труба практически выходит из земли. над трубой перед домом насыпано немного шлака типа для тепло изоляции. трубы 100мм асбестовые. в эксплуатации с 1988 г ни разу не замерзли. в подполе (холодном, но наскролько точно не знаю) есть разводка канализации асбестовой 100 и стальной(!) дюймовкой. Так же ни чего не промерзало.

DMack написал : 6) Все фитинги брать только вместе с трубами? Есть ли еще какие нюансы?

Желательно но не обязательно. Из ньюансов. Мне понравились фитинги кажется pixal (за точность названия не ручаюсь). Понравились тем, что у них съемный штуцер на который надевается труба. Это позволяет проще и точнее по месту подгонять размеры МП трубы минус этого фитинга - цена. на рынке они кажись самые дорогие

2Imorsh

Не pixal, а PEXAL - италия. Это обычный евроконус - такое же дерьмо как и обычный фитинг с разрезным кольцом. Единственное отличие, что данное соединение является более универсальным, т.к. соединитель на трубе не связан с конкретным фитингом..., ну и потенциальных мест утечки у него не одно, а два :))) http://allrad.com.ua/production/types/fitings/pexal/carving/

mmasco написал : Да не верю, в москве выбор гораздо больше должен быть чем у нас. Походите по злачным местам где присутствуют китайцы и будет вам счастье. Или FITовского реселлера найдите, у них дешевый сантехнический инструмент не плохого качества.

Москва — большая помойка. Каждый хочет что-то урвать, но нормально работать не желает. Все фирмы, где супер-качество и низкие цены, а многое годы собираю по крупицам. Переезжают не оставив адреса, а сайт почему-то есть далеко не у всех. Китайцы в Москве куда-то прячутся. FIT тоже прячется в неизвестности. Вообще, проезд из конца в конец города — до 2,5часов. Когда нужно совершить несколько таких поездок:(... А если все — в холостую?

Отчет по рынку «Синдика-О».
1) Не куплено в итоге ничего. 2) Про роликовые резаки для МП продавцы вообще не слышали ничего :D. Ножницы стоят минимум 250р. 3) Наружная пружина стоит 200—250р. 4) Калибратор универсальный — 200р, с фаскоснимателем — 250р. Слово гратосниматель никто никогда не слышал :D 2mmasco Представляете, как душат 3 жабы после вашего поста? Практически почти в Питер съездить дешевле.

Вчера съездил в магазин Мастер-сантехник на 1905года. Там есть почти все, но хорошее, а значит не особо дешевое. Трехходовых кранов — штук 20-30. Но, как обычно, кривая программа на кассе и пробить кран они не могут...

Sergio_GA написал : Да зачем этот металлопластик нужен, тем более не прессовый? Сделай все из пропилена, намного дешевле обойдется!!! Паяльник возьми в аренду дня на три...

В Литве, куда я еду, ПП в отличие от МП любительски никто не делает. Поэтому его и купить-то затруднительно. А иностранному гражданину взять в аренду инструмент — тем более. Откровенно говоря я с вами согласен, но в душе — тупо боюсь (по сути запуган теми временами, когда в Москве ПП только появился). Хотя очень многие пишут, что проще пареной репы. А теперь уже поздно. Буду планировать пропиленизацию на следующий случай.

Ключевой вопрос по-прежнему остается: где закупить недорогой инструмент. Что лучше купить: ножницы для МП или роликовый резак для меди (в этом случае склоняюсь к мини)? Как правильно и красиво сделать перекрещивание труб. У меня такая бяка только в одном месте, но избежать невозможно. Фотку бы для подражания. К арматуре бачка унитаза подсоединяться напрямую с помощью какого-то разборного соединения? Какие существуют разъемные соединения кроме евроконуса? К водоразборной арматуре — гибкая подводка или можно ее как-то избежать? Ко всему добавляется полиамидная нить. Что-то тоже не могу найти.

Не в тему. Есть ли у кого информация по клапану вентиляции канализации. Интересует все: ссылки, цены, где купить, монтаж. Зимой пока никто не живет. Сифоны есс-но пересыхают к такой-то матери. Вонь из канализации видится неизбежной. Так? Если да, то как ее избежать?

2DMC А молодцы, хохлы. Последнее время треть всех строительных ссылок и половина ссылок хороших (как эта) - на украинские сайты.

2DMack

А у них и программеры не плохие водятся. На счет сайтов - я уже это давно заметил. Делаются полновесными, с достаточно большим количеством инфы... Не то что многие наши - просто тупой прайс без всяких описаний:(((

2ALL Подскажите пожалуйста, так что же предпочтительней? МП или полипропилен?

На носу замена труб, я так и не определился МП или Пп. На горячую воду Пп нужно армированный?

еще... спасает ли изоляция типа пвх(название точное не знаю) от выпадения кондесата на трубах(запотевания)?