Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.09.2019 в 19:18:50

svpolosin, в однотрубке откуда ни подавай теплоноситель - всё равно первому радиатору достанется бОльшая температура, последнему - меньшая. Только порядок сменится: кто первый в последовательной цепочке, кто последний.

Верхняя подача позволяет избегать таких косяков с биметаллом, как в Вашем случае, но дороже в материалах и работе - надо иметь выделенный жирный стояк от подвала до техэтажа, который потом развести лежаками до всех вертикальных стояков помещений... Поэтому проектировщики/застройщики могут экономить и использовать П-образную систему, когда по стояку одной комнаты теплоноситель гонится вверх, а по стояку соседней - вниз.

Бывают трэш-ситуации, когда выделенный стояк есть, но подача и обратка перепутаны в подвале. По крайней мере ничем иным я не смог объяснить недавний случай на этом форуме, когда у человека в 4 смежных помещениях подача везде нижняя оказалась.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116011

25.09.2019 в 19:23:54

Mazayac, В 16 (и выше) этажках не делают П образные стояки - остывание слишком большое. А делать один жирный как в П-44, или много мелких - в других сериях - дело вкуса проектировщика

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.09.2019 в 19:27:38

BV, да, не должны в 16-этажке П-образные использовать. Значит косяк в подвале.

0
svpolosin
svpolosin
Новичок

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 59

25.09.2019 в 19:29:47

Mazayac, получается, что определить верхнюю и нижнюю подачу для каждого стояка можно либо пирометром опытным путем замера температуры стояков у соседей сверху и снизу. Мда... Смотрел я эти китайские пирометры на авито - всё, что в районе 1000 имеет погрешность в пару градусов. Годиться ли такой? Похоже придется завтра изучать подвал. BV, Mazayac, я перекрывал все радиаторы и трогал их патрубки - везде греется сперва нижний патрубок. Кстати, я вот не нашел информации на сколько Far вентили зарезают поток... если процентов на пять, то не считаю критичным - просто тратиться не охота снова на них. Но если на 25, то другое дело конечно.

0
Dimixx
Dimixx
Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

25.09.2019 в 19:52:03

svpolosin написал: Кстати, я вот не нашел информации на сколько Far вентили зарезают поток... если процентов на пять, то не считаю критичным - просто тратиться не охота снова на них. Но если на 25, то другое дело конечно.

Для наглядности. На фото Danfoss для однотрубной системы. Упаковка немного мешает, но отверстие там различимо.

0
Dimixx
Dimixx
Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

25.09.2019 в 19:56:00

svpolosin, то, что Вы писали про маркировку 3/4" - это всего лишь присоединительный размер. Чтобы знать пропускную способность нужно смотреть на параметр Kvs.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116011

25.09.2019 в 20:14:07

Mazayac написал: BV, да, не должны в 16-этажке П-образные использовать. Значит косяк в подвале.

Mazayac, почему косяк? Когда стояли конвекторы "ребра нанизанные на трубу" никаких проблем не было.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116011

25.09.2019 в 20:18:49

svpolosin написал: . Смотрел я эти китайские пирометры на авито - всё, что в районе 1000 имеет погрешность в пару градусов. Годиться ли такой

погрешность не важна - важна разница показаний, и чтобы оператор понимал, как правильно измерять пирометром.

svpolosin написал: Кстати, я вот не нашел информации на сколько Far вентили зарезают поток.

Ищите для них Kvs сравните с Данфосс.

0
svpolosin
svpolosin
Новичок

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 59

25.09.2019 в 20:47:39

BV, Dimixx, У меня стоят Far FV 1350 34 kvs: 2,6 VT.034.N.05 kvs: 3,82 Разница в пользу Valtec +47,9% от пропускной способности Far. Получается, что Valtec пропускает в 1,5 раза м3 больше за 1 час. Термостатический клапан RA-G/RTR-G, прямой, Danfoss: 3,91 Еще больше... Еще стоят Far 3/4 (FV 1200 34) Угловой запорный вентиль kvs: 1,39÷5,0 это как так диапазон тут оказался?

BV, по пирометру, если и будет кто измерять, то я:) с одного расстояния (с одинакового и небольшого, что бы все точки лазера упали на одну поверхность и отразились примерно в одном направлении), лучше измерять элементы с одной отражательной характеристикой (да хотя бы краска одинакового цвета и матовая, но чем больше дельта t между этажами тем больше можно этим пренебречь), с примерно одинаковой внешней температурой. Да наверно и все. Придется тратиться и делать, если с доками и подвалом ничего не решится.

0
svpolosin
svpolosin
Новичок

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 59

26.09.2019 в 23:44:42

Был сегодня в ЖЭК, главный инженер где-то на выездах был - не поговорил с ним. Зато меня встретил какой-то техник и сказал, что сейчас период пусконаладочных работ и теплосети могут переключать прямую и обратную подачу в случае аварий, что бы хоть как-то отапливать дома, и порекомендовал недели две подождать пока устранят все аварии и всё запустят на нормальную мощность.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.09.2019 в 00:18:16

svpolosin написал: сейчас период пусконаладочных работ и теплосети могут переключать прямую и обратную подачу в случае аварий

Это лютейшая дичь. При смене подачи с обраткой перестают функционировать абсолютно любые тепловые узлы, как старые на элеваторах, так и новые с ИТП. Таким эээ... способом можно только устроить аварию с превышением температуры теплоносителя, вымыванием всего накопившегося шлама из фильтров обратно в трубы и прочим трэшем. Так что это фантастика.

Я бы на Вашем месте попал-таки в подвал для фотосессии.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу