Плохо греет радиатор Рифар

Zozo67 написал : тогда объясни проблему с чугунным радиатором (там не чего не менялось)

1. Очередной умный сосед поменял себе очередной радиатор на "биметалл/алюминий с шаровыми, чтоб как у людей!". Через его радиатор поток стал сильнее, через соседские - слабее.
2. Поставили (после ремонта например) менее мощный насос. После этого разбалансированность системы (из старых и новых батарей в произвольных сочетаниях) стала ощущаться ещё сильнее. UPD: да, кстати, за повышенную температуру обратки (которая автоматом получается при подобных заменах радиаторов) теплоснабжающая организация впаивает эксплуатанционщикам нехилые штрафы. В качестве гипотезы: чтобы не попасть на бабки, они и могли уменьшить подачу. Сложно их за такое винить :)

Последствия пп 1 или 2 - вплоть до неработоспособности самых "зашламлённых" батарей т.к. их сопротивление стало многократно выше суммы сопротивлений остальных радиаторов на этом стояке.

Zozo67 написал : Если я поставил два шаровых крана у меня должны быть самые горячие батареи т.к. по ним проходит большее количество теплоносителя. А имеем противоположное - батареи и подводы к ним до самых стояков ХОЛОДНЫЕ.

А вот вы все с соседями уже "доигрались" в замены радиаторов без принудительной балансировки. У самого первого был именно такой эффект - батарея стала жарить! У второго - уже слабее (разница давлений-то падает и падает с каждой заменой на полнопроходные краны). А дальше (ваш этап) начинается слабопредсказуемая лотерея. У энного кол-ва радиаторов на стояке "раззявленные пасти", кто из них сумеет больше съесть при минимальной разнице давлений "подача-обратка", а кто останется голодным - дело случая: состояния отводов от стояков, зашламлённости старого чугуна, сечения каналов и кол-ва секций нового радиатора и так далее.

Mazayac написал :

1. Очередной умный сосед поменял себе очередной радиатор на "биметалл/алюминий с шаровыми, чтоб как у людей!". Через его радиатор поток стал сильнее, через соседские - слабее.
2. Поставили (после ремонта например) менее мощный насос. После этого разбалансированность системы (из старых и новых батарей в произвольных сочетаниях) стала ощущаться ещё сильнее.

Последствия пп 1 или 2 - вплоть до неработоспособности самых "зашламлённых" батарей т.к. их сопротивление стало многократно выше суммы сопротивлений остальных радиаторов на этом стояке. А вот вы все с соседями уже "доигрались" в замены радиаторов без принудительной балансировки. У самого первого был именно такой эффект - батарея стала жарить! У второго - уже слабее (разница давлений-то падает и падает с каждой заменой на полнопроходные краны). А дальше (ваш этап) начинается слабопредсказуемая лотерея. У энного кол-ва радиаторов на стояке "раззявленные пасти", кто из них сумеет больше съесть при минимальной разнице давлений "подача-обратка", а кто останется голодным - дело случая: состояния отводов от стояков, зашламлённости старого чугуна, сечения каналов и кол-ва секций нового радиатора и так далее.

У всех соседей с верху батареи старые и работают хорошо. Сам видел когда ходил по стояку. И по 1 пункту не кто не менял.

Если речь о холодном чугуне - то он может банально забиться напрочь шламом. Если речь о холодном биметалле - то он, например, не работает при нижней подаче теплоносителя (в отличие от чугуна). Проверить направление подачи - элементарно, проверяем? И Вы уж определитесь наконец:

Zozo67 написал : на этажах выше радиаторы работают хорошо, в том числе и менянные!

Zozo67 написал : У всех соседей с верху батареи старые и работают хорошо.

Кстати, если ничего не путаю (Inch1964 поправит, если что): для нарушения функционирования двухтрубки не обязательно быть соседями по стояку, горе-вредителям достаточно находиться в одном доме.

Mazayac написал : Если речь о холодном чугуне - то он может банально забиться напрочь шламом. Если речь о холодном биметалле - то он, например, не работает при нижней подаче теплоносителя (в отличие от чугуна). Проверить направление подачи - элементарно, проверяем? И Вы уж определитесь наконец:

Кстати, если ничего не путаю (Inch1964 поправит, если что): для нарушения функционирования двухтрубки не обязательно быть соседями по стояку, горе-вредителям достаточно находиться в одном доме.

ЗА последний год-два по нашему стояку ни кто не менял батареи и краны.

Может тогда посоветует кто нибудь, что делать в данной ситуации.

Zozo67 написал : Проверить направление подачи - элементарно, проверяем?

Как проверить?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=60837&p=4326814&viewfull=1#post4326814 Щупать не просто "верх или низ", а "верхний патрубок (куда вкручена труба) или нижний". А то весь верх/низ могут и не прогреться вообще.

Mazayac написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=60837&p=4326814&viewfull=1#post4326814 Щупать не просто "верх или низ", а "верхний патрубок (куда вкручена труба) или нижний". А то весь верх/низ могут и не прогреться вообще.

Пробовали таким методом. Всегда разный вариант ( если батарея холодная) может немного прогреться, не доходя до батареи, то верхняя то нижняя подводка . или вообще не греться ни одна ни другая

Mazayac написал : Кстати, если ничего не путаю (Inch1964 поправит, если что): для нарушения функционирования двухтрубки не обязательно быть соседями по стояку, горе-вредителям достаточно находиться в одном доме.

Совершенно верно. Раньше стояки в одном доме между собой не балансировали спецарматурой. Тем более не ставили никаких автоматических регуляторов расхода теплоносителя. В 5ти этажке может быть несколько десятков стояков, которые от застройщика были сбалансированы между собой установкой специально и тщательно просчитанных дроссельных шайб.

Каждый "кулибин" заменой чугуна на биметалл и заменой арматуры на шаровые краны, разбалансировал не только один стояк, но ВСЕ СТОЯКИ ВСЕГО ДОМА между собой!!!

И еще на двухтрубках встречается такое понятие, как "опрокинутая" циркуляция по двухтрубным стоякам. Поэтому на первом этаже если стояк обратки горячее стояка подачи, это говорит, что как раз в этом стояке циркуляция "опрокинулась".

Давно наступила пора модернизации старых отопительных систем.

Zozo67 написал : Всегда разный вариант ( если батарея холодная) может немного прогреться, не доходя до батареи, то верхняя то нижняя подводка . или вообще не греться ни одна ни другая

Если всё 100% так, как Вы описали - то разница давлений "подача-обратка" в вашей системе стремится к нулю. Однако это противоречит реальной ситуации - при таких давлениях все на этом стояке бы тупо замёрзли в течение суток напрочь (см. выше про "опрокидывание циркуляции" - в момент опрокидывания разница давлений как раз нулевая). Значит тотально нарушена циркуляция через конкретный радиатор. Забит один из отводов/кранов может быть. Что можно попробовать сделать: Закрыть краны, снять радиатор, подставить вместительную ёмкость, надеть на верхний кран шланг, конец шланга надёжно закрепить в ёмкости и попробовать очень осторожно открыть кран. Что с напором? Повторить с нижним краном тоже самое. Если хлещет из обоих - попробовать промыть/продуть радиатор. Из-за малого сечения вертикальных каналов биметалл с крупной грязью в теплоносителе "кончается" быстрее чугуна...

Inch1964 написал : Совершенно верно. Раньше стояки в одном доме между собой не балансировали спецарматурой. Тем более не ставили никаких автоматических регуляторов расхода теплоносителя. В 5ти этажке может быть несколько десятков стояков, которые от застройщика были сбалансированы между собой установкой специально и тщательно просчитанных дроссельных шайб.

Каждый "кулибин" заменой чугуна на биметалл и заменой арматуры на шаровые краны, разбалансировал не только один стояк, но ВСЕ СТОЯКИ ВСЕГО ДОМА между собой!!!

И еще на двухтрубках встречается такое понятие, как "опрокинутая" циркуляция по двухтрубным стоякам. Поэтому на первом этаже если стояк обратки горячее стояка подачи, это говорит, что как раз в этом стояке циркуляция "опрокинулась".

Давно наступила пора модернизации старых отопительных систем.

Говорят (но не проверено) что летом меняли трубы в подвале. Может просто не отрегулировано. Стояк от которого идет подводка к верхней части батареи более горячий чем стояк идущей к нижней части батареи. Так что делать? ПОДСКАЖИ