Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

31.01.2013 в 12:15:32

По существу чего будет сказать? Как вы собрались продавать свой материал, если без соответствующей документации его невозможно использовать кроме как для утепления сараев в частном секторе? Как вы собираетесь его использовать в качестве утеплителя, если его технические характеристики не позволяют его использовать в качестве утеплителя? Дом оштукатуренный вашей штукатуркой, без использования утеплителя по сути холодный и не отвечает требованиям СНиП. Когда предоставите все данные по штукатурке? Где данные по теплопроводности по А,Б условиям эксплуатации, где паропроницаемость? Почему специалисты должны верить вам на слово? Как проектировщики должны применять вашу продукцию, если они ее банально не могут ввести в расчет?

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

01.02.2013 в 04:23:14

Vladimir_Vas написал : В чем? Штукатурка обычная на газобетоне решает вопрос эстетики не затрагивая теплотехнику. Ваша штукатурка при нормальных толщинах 2-3 см в сравнении с блоком в 30 см теплотехнику затрагивает совершенно незначительно - менее 10%. Т.е. по факту тоже чисто эстетическая функция - но за совсем другие деньги. Зачем?

Санирующие теплоизоляционные штукатурки серии THERMO относятся к капиллярно-активным строительным материала. На сегодняшний день единственный материал, который гарантировано осушает стен зданий и поддерживает их сухими на весь эксплуатационный срок службы. Разница в теплопроводности сухой и мокрой стены далеко не 10%. Теплопроводность воды 0,58 Вт/м*С, в 25 раз больше, чем теплопроводность воздуха. Замерзание воды в порах еще больше увеличивает теплопроводность, так как теплопроводность льда – 2,3 Вт/м*С, т.е. в 4 раза больше, чем у воды. Обычная штукатурка не решает проблему с мостиками холода и защиты от прямого попадания воды в ограждающих конструкциях (дожди, утренная и вечерняя роса и т.д.). Не вижу ничего плохого, если при этом добавится и дополнительный теплоизоляционный слой. На примере штукатурка ЦПС 20мм(лямбда 0,76) и керамзитобетонный блок 190мм (лямбда 0,47) - тепловое сопротивление составить 0,43 м2K/W толщина 210 мм вес 226кг/м2. В пересчете на ThermoUM - это 33,5мм. При этом вес составить 11кг/м2 и 1 технологическая операция меньше(кладка). Меньше также транспортные расходы и нагрузка на фундамент - экономия материалов и работ. Нужно также учитывать , что внешний вид фактурный (ЦПС не фактурная и значительно дешевле) и совершенно белый. При дальнейшей покраске - до 50% экономия краски, из за низкого водопоглащения. Потенциально повышается полезная площадь - предположим помещение 10х10м=100м2 периметр=40м. Экономия площади составить (0,210-0,0335)х40=7,06м2 или приблизительно 7%. Дальше легко посчитать экономический эффект.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

01.02.2013 в 08:46:58

ARBON написал : Меньше также транспортные расходы и нагрузка на фундамент - экономия материалов и работ.

чушь полная

ARBON написал : Потенциально повышается полезная площадь - предположим помещение 10х10м=100м2 периметр=40м. Экономия площади составить (0,210-0,0335)х40=7,06м2 или приблизительно 7%. Дальше легко посчитать экономический эффект.

Бред полнейший. Вы еще предложите строить из листового металла, в угоду экономии полезной площади и нагрузки на фундамент. Экономический эффект ну просто песня.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.02.2013 в 09:00:39

ARBON написал : к капиллярно-активным строительным материала.

Как понимаю, время пришло говорить о нано-технологиях? А не проще сказать - пористый гидрофобный материал? Или есть еще, отличные от данной характеристики механизмы его функционирования?

ARBON написал : На сегодняшний день единственный материал, который гарантировано осушает стен зданий и поддерживает их сухими на весь эксплуатационный срок службы.

Вот если быть внимательным к словам, и обратить внимание на то, что большинство зданий в мире без этого материала все же сухие, то какой то материал все же поддерживает их сухими? Может - не гарантированно? :) Возможно, а Вас просто "замылился глаз" и Вы не вполне осознаете, что пишите.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

01.02.2013 в 10:12:36

Vladimir_Vas написал : поддерживает их сухими? Может - не гарантированно?

Как показывает расчет, приращение влаги в случае предложенной мною стены - 0,21%. Вообще ни о чем. Надуманная проблема продаванами штукатурки. Никакого влияния на теплопроводность СТЕНЫ сколько либо значимого нет. Влага выводится при помощи выравнивания парциального давления. Об этом процессе я уже писал.

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

01.02.2013 в 17:17:59

Vladimir_Vas написал : Как понимаю, время пришло говорить о нано-технологиях? А не проще сказать - пористый гидрофобный материал? Или есть еще, отличные от данной характеристики механизмы его функционирования?

Вот если быть внимательным к словам, и обратить внимание на то, что большинство зданий в мире без этого материала все же сухие, то какой то материал все же поддерживает их сухими? Может - не гарантированно? :) Возможно, а Вас просто "замылился глаз" и Вы не вполне осознаете, что пишите.

Если бы я хотел сказать гидрофобный или нано технологии, то я так бы и сказал. Многофункциональные санирующие термоштукатурки серии ThermoUM в том числе и гидрофобные. Еще раз повторю, специально для вас – теплоизоляционные штукатурки серии THERMO относятся к капиллярно-активными строительными материалами. До их появления не существовала возможность гарантированного осушения стен зданий. Вся продукция запатентована. На примере Санкт Петербурга – капиллярный подъем воды в стеновых конструкциях достигает 7-9 метра. Это первые 3 этажа. Интересно по вашей методике «больше -меньше» (пальцы в небо), какое количество людей граждане РФ из почти 5 миллионов жители города проживают в антисанитарных условиях. Какое количество зданий поражено грибками и плесени и насколько это опасно для здоровья людей. Есть прямая связь между условиями проживания и продолжительности жизни. В России около 60лет а в западных странах около 90лет. Сколько на ваш взгляд стоит эта разница в 30 лет жизни. И как вам в голову пришло ответит «большинство и меньшинство». Я как понимаю вы приговорили меньшинство к раннему вымиранию. Не хочется проводит исторических аналогии. Для меня, как не гражданина России, полная неожиданность вашей реакции. Напрашивается вопрос чьи интересы лоббируете. Явно не ваших сограждан. И не у меня глаз замылился, а вы пытаетесь замылить глаза людей, читающих этого форума. Ваш ответ похоже на спам. Решение в конечном итоге примут собственники жилья. А что до вас - не хотите, и не надо. Дальнейшая переписка бессмысленна.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

01.02.2013 в 17:31:15

Ага, у нас уже гастарбайтеры из ближнего зарубежья, рассказывают россиянам по каким нормам нам строить дома и как нам жить. Своими делами занимайтесь, к нам не надо лезть и нести чушь

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

01.02.2013 в 17:35:44

ARBON написал : Многофункциональные санирующие термоштукатурки серии ThermoUM

Мой заказчик как раз сейчас заинтересовался, нужна теплоизоляционная штукатурка на объект. У него примерно около 1500 кв.м. реставрация старого здания. Нужно рассчитать на сколько она утеплит, не будет ли проблем со влагой, то есть нужен расчёт. Ну и условия применения. Кто сможет техданные предоставить, расчёт и рекомендации по применению?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.02.2013 в 20:55:48

ARBON написал : Есть прямая связь между условиями проживания и продолжительности жизни. В России около 60лет а в западных странах около 90лет.

Ё-моё. У них уже 90 лет - и без чудо-штукатурки причем! А ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ материал!

ARBON написал : Ваш ответ похоже на спам.

Послушайте, может у Вас грипп и высокая температура? Так бывает, человек не обращает внимание на неё и не замечает, что бредит.....

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

01.02.2013 в 21:26:39

Vladimir_Vas написал : У них уже 90 лет - и без чудо-штукатурки причем! А ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ материал!

а представляете, если б они использовали этот чудо-материал? да они бы до 150 лет жили бы! ;)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.02.2013 в 23:32:58

ARBON написал : Если бы я хотел сказать гидрофобный или нано технологии, то я так бы и сказал. Многофункциональные санирующие термоштукатурки серии ThermoUM в том числе и гидрофобные. Еще раз повторю, специально для вас – теплоизоляционные штукатурки серии THERMO относятся к капиллярно-активными строительными материалами. До их появления не существовала возможность гарантированного осушения стен зданий. Вся продукция запатентована. На примере Санкт Петербурга – капиллярный подъем воды в стеновых конструкциях достигает 7-9 метра. Это первые 3 этажа. Интересно по вашей методике «больше -меньше» (пальцы в небо), какое количество людей граждане РФ из почти 5 миллионов жители города проживают в антисанитарных условиях. Какое количество зданий поражено грибками и плесени и насколько это опасно для здоровья людей. Есть прямая связь между условиями проживания и продолжительности жизни. В России около 60лет а в западных странах около 90лет. Сколько на ваш взгляд стоит эта разница в 30 лет жизни. И как вам в голову пришло ответит «большинство и меньшинство». Я как понимаю вы приговорили меньшинство к раннему вымиранию. Не хочется проводит исторических аналогии. Для меня, как не гражданина России, полная неожиданность вашей реакции. Напрашивается вопрос чьи интересы лоббируете. Явно не ваших сограждан. И не у меня глаз замылился, а вы пытаетесь замылить глаза людей, читающих этого форума. Ваш ответ похоже на спам. Решение в конечном итоге примут собственники жилья. А что до вас - не хотите, и не надо. Дальнейшая переписка бессмысленна.

Вам нужно определиться с ориентацией, есть штукатурки для санации, есть тёплые штукатурки. Механизм работы санационных штукатурок достаточно хорошо известен, Вы можете найти и прочитать в интернете. Но они не могут быть одновременно тёплыми, как та хитрая девушка, которая любит рыбку.

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

03.02.2013 в 08:55:38

Gennady написал : Мой заказчик как раз сейчас заинтересовался, нужна теплоизоляционная штукатурка на объект. У него примерно около 1500 кв.м. реставрация старого здания. Нужно рассчитать на сколько она утеплит, не будет ли проблем со влагой, то есть нужен расчёт. Ну и условия применения. Кто сможет техданные предоставить, расчёт и рекомендации по применению?

Мы не строительная и не проектная организация. На данный момент у нас нет лицензии на такого рода работ. По расчетам – это не к нам. Мы производители строительных материалов. Предлагаемая продукция - штукатурка, но со значительно расширенном функционалом. Вся необходимая на наш взгляд техническая документация находится в открытом доступе, переведена на десятки языков. По вопросам продукции звоните ближайшему от вас представителя. Напоследок хотелось спросить: ваша фамилия не Емельянов?

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

03.02.2013 в 08:56:23

Я признаюсь немножко в растерянности. На мой взгляд нам удалось создать высококачественный эффективный строительный материал с богатейшим функционалом, позволяющий значительно улучшить существующих ограждающих конструкции. Понятно, что первая реакция всегда отрицание, но совершенно непонятно с чего нервозность, с которой некоторые блогеры откровенно хамят и пытаются очернить очевидное. Какое из свойств термоштукатурок серии ThermoUM может не понравится здравомыслящему человеку – качество, экологичность, энергоэффективность, универсальность, эффективность санации, обеспечение био огне гидро шумо защиты, простота применение, ремонтопригодность, инертность в агрессивных средах, гидрофобность, повышенная трещиностойкость. Я уверен, что не все перечислил. На примере негорючести. Если материал не горючий, то он негорючий по любому стандарту – американский, российский, европейский и т.д. Он просто банально не горить. Вспомнился Райкин – … а может подойдет справка, что у меня есть такая справка. С чего же так «завыли» некоторые специалисты данного форума. Скорее всего к ним необходимо относится философски и с пониманием. Согласно известной восточной мудрости - гафкающие на обочине не мешают каравану идти дальше. Они просто часть пейзажа. Жизнь у них такая – на обочине. И гафкают, потому что им просто хочется погафкать. Так что бог с ним.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

03.02.2013 в 09:01:41

ARBON написал : Я признаюсь немножко в растерянности. На мой взгляд нам удалось создать высококачественный эффективный строительный материал с богатейшим функционалом, позволяющий значительно улучшить существующих ограждающих конструкции. Понятно, что первая реакция всегда отрицание, но совершенно непонятно с чего нервозность, с которой некоторые блогеры откровенно хамят и пытаются очернить очевидное. Какое из свойств термоштукатурок серии ThermoUM может не понравится здравомыслящему человеку – качество, экологичность, энергоэффективность, универсальность, эффективность санации, обеспечение био огне гидро шумо защиты, простота применение, ремонтопригодность, инертность в агрессивных средах, гидрофобность, повышенная трещиностойкость. Я уверен, что не все перечислил. На примере негорючести. Если материал не горючий, то он негорючий по любому стандарту – американский, российский, европейский и т.д. Он просто банально не горить. Вспомнился Райкин – … а может подойдет справка, что у меня есть такая справка. С чего же так «завыли» некоторые специалисты данного форума. Скорее всего к ним необходимо относится философски и с пониманием. Согласно известной восточной мудрости - гафкающие на обочине не мешают каравану идти дальше. Они просто часть пейзажа. Жизнь у них такая – на обочине. И гафкают, потому что им просто хочется погафкать. Так что бог с ним.

Может хватит народу мозг засирать? Любой здравомыслящий человек понимает, что 1-2 см этого чуда на теплоизоляцию жилища, ну никак не повлияют, да еще и за такие деньги. Совесть-то имейте.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

03.02.2013 в 09:05:09

barcelonetta написал : качество, экологичность, энергоэффективность, универсальность, эффективность санации, обеспечение био огне гидро шумо защиты, простота применение, ремонтопригодность, инертность в агрессивных средах, гидрофобность, повышенная трещиностойкость. Я уверен, что не все перечислил.

Все это можно применить к обычному цементу с песочком. Можно добавить еще, самосвал песка тыщ в 8 встанет и палет цемента недорого обойдется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу