В России запрещают пенополистирол?

Так вот из-за чего в "Лошади" люди погибли - из-за ППС... Во дела. А я то, тёмный, думал из-за пожара устроенным придурочным фейерверком. Если в закрытом помещении (ЛЮБОМ ПОМЕЩЕНИИ БЛИН!!!!) при скоплении людей развести костёр рано или поздно присутствующие тупо начнут задыхаться от милого СО2, никакого ППС и фосгена не надо...

PS Подождите, ну лет так 10-15, посмотрим что начнут говорить про "крутоновомодные лампочки Медведева" (да те которые "... пришли на смену устаревшим лампам накаливания...")... Все в курсе что в жилых помещениях их разбивать ... нерекомендуется ... ртуть содержат. И много в стране заводов по утилизации ртутесодержащих ламп? А лампы накаливания уже : правильно, запрещают.

А "энергосберегающий" ППС наоборот двигают. Как и "энергосберегающие " люминисцентные лампы.

Кстати если в помещении развести костер и бросить в него достаточно большой кусок ППС, немножко ПВХ или ППУ- присутствовавшие в нем не задохнутся от СО2, а отравятся. Причем быстро и даже сильной зависимости при сгорании ПВХ и ППС между %смертности и временем экспозиции не будет- без экстренной реанимационной помощи умрут все подышавшие. С ППУ смерть будет фифти /фифти, но мгновенной - дициан "отключает" цитохромоксидазу всех клеток сразу. А вот после ПВХ заведомо придется помучится- фосген - оказывает преимущественно местное разрушающие действие на сурфактантую пленку и пораженные мучительно умирают от отека легких и последующего удушья... Касательно же ППС в зависимости от характера горения действуют оба варианта - фифти фифти быстро и безболезнено от общего отравления угарным газом ( связывание с гемоглобином крови) или заведомо медленно и мучительно от отека легких из-за их раздражения стиролом...

А если в разведённый в помещении костёр бросить полный баллон с пропаном, ацетиленом или кислородом отравиться продуктами горения краски с баллонов не успеете: ёкнет так, что соседей в округе ... испугает. А вот если бы загорелась драпировка - хаили бы лёгкую промышленность (горючие ткани выпускает)... А если бы ... у бабки были вон чо, она была бы дедкой... Скажите, уважаемые, здесь сбор пироманов или просто любителей всё на сжигание проверять? К чему веду - во всём флуде, извините ... обсуждении ... ключевая фраза "при сгорании" А как он (несчастный ППС) начал сгорать? Наверное из-за самовозгорания? Сомневаюсь. Есть хорошее правило: "Спички - детям не игрушка" никто с этим не спорит и не запрещает ни производство спичек ни производство детей (;)) просто СЛЕДЯТ за тем, чтобы дети спички не брали. Так и в этом конкретном случае: 1. Кто допустил (и за сколько $) что "разрешили" такой "ремонт"; 2. Какой "умник" додумался устраивать фейерверки в закрытом помещении

2Дакс:applause:

А вы видели в квартирах у нормальных людей драпировку? Обычно там где победнее - штукатурка, масляная краска или обои, где побогаче- жидкие обои , гипсокартон. Где любители старины- панели из твердого дерева, где hi-tech-нутые- вообще стеклообои или металл. И обои и краску и жидкие обои и гипсокартон и панели к примеру из дуба на бетонной или отштукатуренной стене хрен подожжешь и гореть они не будут ( максимум под прямым воздействием открытого огня- трлть потехонечку). Не говоря уже о стеклообоях , металле и штукатурке.

То же самое относится к отштукатуренному, покрашенному и поклееному потолку.

А вот натяжные потолки- горят распрекрасно, хотя сделаны из вроде бы негорючего ПВХ. Поэтому имхо продавцов подвесных и натяжных систем выявлять и ретроспективно наказывать как вредителей. К примеру лишать лицензий и дипломов.

DSP007 написал : и почему на окнах надписи

Да как они посмели. Почему не на заборе.

DSP007 написал : "sold" ( перепродано)?

Открываем словарь Мюллера. sold="продано", но не "перепродано".

DSP007 написал : ни мам с колясками , ни детей, ни стариков, ни одной собаки

Так пенопласт же везде.Все ушли закупаться респираторами. Это строй площадка,товарищ.Какие детские коляски?

DSP007 написал : Такие безлюдные пейзажи в России можно наблюдать пожалуй лишь в заброшенных деревнях.

А шо, тоже пенопластовые последствия?

DSP007 написал : Пенопласт отличный материал ... для теплоизоляции рефрежераторных вагонов и овощехранилиш.

Срочно прекратили употреблять овощи в пищу.

Перепродано - It is resold

2Yuri Lit. В Америке для утепления стен снаружи используют STYROFOAM (XPS) ? М-да...

Samar написал : В Америке

В некоторых районах.

Samar написал : для утепления стен снаружи используют STYROFOAM (XPS) ?

В Канаде не все дома утепляются данным образом. В Калгари максимум 25%. Это двойное утепление,- не дёшево. Между стоек деревокаркаса минвата(R-20) и наружнее,-styrofoam.

Людям, не знающим куда девать деньги, могут "помочь". Фасад гаража на три машины(в реале на три КАМАЗа) выполнен из пенополистерола(акриловая штукатурка) и искусcтвенного камня. Деревокаркас. Между стоек,- минвата, т.е. двойное утепление.

DSP007 написал : А вы видели в квартирах у нормальных людей драпировку?

Вы просто не представляете насколько я "ненормален" :a ... У меня в квартире есть драпировка. Драпировки — занавеси на дверях, окнах, стенах и потолках из тканей и бахромы для украшения и разделения пространства помещений. В просторечье именуется "шторы и занавески"... Причём из ткани х/б, синтетика и прочаяя ядовитая напасть... Представляете, не использую для затенения комнат в необходимых случаях > штукатурку, масляную краску или обои, жидкие обои , гипсокартон.

а ставни из

панелей твердого дерева

на кирпичной девятиэтажке слишком уж вычурно смотрятся, вешать на окна > вообще стеклообои или металл.

считаю плохим вкусом... Про то что

И обои и краску и жидкие обои и гипсокартон и панели к примеру из дуба на бетонной или отштукатуренной стене хрен подожжешь и гореть они не будут ( максимум под прямым воздействием открытого огня- трлть потехонечку). Не говоря уже о стеклообоях , металле и штукатурке. То же самое относится к отштукатуренному, покрашенному и поклееному потолку.

жестоко ошибаетесь: поклеенные на стену (и потолок тоже) обои горят и распрекрасно горят (увы видел), маслянная краска тоже весьма хорошо "тлеет" (и чем больше слоёв - тем лучше "тлеет"), ГКЛ - не знаю, честно, не поджигал и не хочу... Ну со штукатуркой, металлом и стеклом понятно и так. С "негорящими дубовыми панелями" - тоже понятно. Поверьте, если у Вас в квартире (доме, даче - нужное выбрать), не дай Бог конечно, загорится любимый диван - он вам доставит куда больше "радостей" с выделением вредных веществ и дыма ещё до того как начнут гореть стены, окна, двери и пр.

PS Если честно поднадоело спорить с "пироманьяками", на каждом строительном форуме есть подобные темы - как под копирку. Посему подзакругляюсь. Выводы думаю каждый сделает сам.

"Людям, не знающим куда девать деньги, могут "помочь". Фасад гаража на три машины(в реале на три КАМАЗа) выполнен из пенополистерола(акриловая штукатурка) и искусcтвенного камня. Деревокаркас. Между стоек,- минвата, т.е. двойное утепление."
Безусловно . Коктель Молотова , и нема машин. Кстати , а что в Канаде ездят на КАМАЗ-ах?

Здравствуйте, уважаемые защитники и противники пенополистирола. Я та самая безграмотная «домохозяйка, пишущая свои заметки на кухонных прихватках». Наткнулась на вашу дискуссию совершенно случайно, искала пенополистироловые шарики для наполнения кресла-груши. Очень внимательно и с большим интересом прочитала всю ветку. Сделала вывод: его можно применять, но только грамотно. Небольшая предыстория: месяц назад решили в доме (частный) сделать звуко и тепло изоляцию. Полезли искать доступную инфу (и чужой опыт) в интернет. «Перепахав» не один строительный форум сделали некоторые выводы. Например, чаще всего советуют для утепления пеноплекс (или пенофлекс?, не помню). Советуют НЕ ТОЛЬКО для внешнего утепления дома, а так же и для внутреннего (у кого нет возможности сделать внешнее утепление). Закрыть его предлагают просто гипсокартоном. Этот же материал советуют для звукоизоляции стен. Я засомневалась в полученной информации (о такой универсальности материала) и нашла другую информацию о том, что пенополистирол не является звукоизолирующим материалом. Ну да Бог с ней, с этой звукоизоляцией. Утепление для нас все же пока актуальнее, поскольку решили расширить дом и сделать большую пристройку на основе легких стальных тонкостенных металлоконструкций (ЛСТК), которые и надо заполнять утеплителем. Ну, собственно, пеноплексом и решили. Исходя из смысла всей ветки хотелось бы грамотно подойти к утеплению дома. Как сделать это правильно и без ущерба для здоровья? Или все же заменить материал? И еще такой вопрос, про пенополистироловые шарики. На вот этом форуме: http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=97&t=5518&sid=1b20450cc64468f3dc04eedea72bc122 и на этом: http://club.osinka.ru/topic-25634?&start=210 шло обсуждения как конструкции кресел с наполнением этими шариками, так и об альтернативных материалах по их заполнению. Кто-то даже предложил самим варить эти самые шарики дома. Так же, на многих сайтах продают готовые кресла с такими наполнителями, причем пишут, что эти самые шарики абсолютно безвредны и экологичны. Многие покупают своим детям, от которых те в восторге. Читала на других форумах, что некоторые мамочки заполняют ими детские матрасики и подушечки. Некоторые жалуются, что кресла и матрасики чем-то пахнут. Это что, безграмотность и беспечность, или я ошибаюсь?

Это не беспечность, а здравомыслящий подход. Вечером отпишу более подробно, пока же замечу что как вы уже убедились использование ППС ( а также и других горючих и термически разложимых пластиков, включая и некоторые сорта резин /например бутадиеновые и изопреновые/, а также некоторых натуральных материалов, к примеру древесного шпона и соломы) без особых мер их противопожарной защиты недопустимо по требованиям пожарной безопасности.

Здравствуйте, уважаемые защитники и противники пенополистирола. Я та самая безграмотная «домохозяйка, пишущая свои заметки на кухонных прихватках». Наткнулась на вашу дискуссию совершенно случайно, искала пенополистироловые шарики для наполнения кресла-груши. Очень внимательно и с большим интересом прочитала всю ветку. Сделала вывод: его можно применять, но только грамотно.
А кто с этим спорит. Молодец что устойчивы к рекламе.

Небольшая предыстория: месяц назад решили в доме (частный) сделать звуко и тепло изоляцию. Полезли искать доступную инфу (и чужой опыт) в интернет. «Перепахав» не один строительный форум сделали некоторые выводы. Например, чаще всего советуют для утепления пеноплекс (или пенофлекс?, не помню). Вот оно. http://www.penoplex.ru/ru/subsection/about_material.html Экструдированный полистирол (ЭППС), со всеми достоинствами и недостатками и удесятеренной ценой за торговую марку.

Советуют НЕ ТОЛЬКО для внешнего утепления дома, а так же и для внутреннего (у кого нет возможности сделать внешнее утепление). Закрыть его предлагают просто гипсокартоном. Этот же материал советуют для звукоизоляции стен. А че я тут говорил nadegny о недопустимом использовании и SR Gennady-ю про обезьян с гранатой.

Не допустимо использовать в жилых помещениях без соответсвующей огнезащиты ( минимум 5 сантиметров монолитного железобетона) по причине крайней пожароопасности. Кроме этого ЭППС практически паронепроницаем, поэтому вентиляцию помещения следует усилить на порядок во избежание сырости.

Я засомневалась в полученной информации (о такой универсальности материала)
И правильно сделали. и нашла другую информацию о том, что пенополистирол не является звукоизолирующим материалом.
Является. От ударного шума хороший зукоизолятор, если со стороны соседей. Если с вашей- звукоизолирующими свойствами единственного слоя можно пренебречь Нужно делать "пирог" ЭППС/железобетон, на каждом переходе из легкого в тяжелое звук будет ослабляться на 5-10 децибел ( становиться вдвое-втрое тише на слух). Ну да Бог с ней, с этой звукоизоляцией. Утепление для нас все же пока актуальнее, поскольку решили расширить дом и сделать большую пристройку на основе легких стальных тонкостенных металлоконструкций (ЛСТК), которые и надо заполнять утеплителем. Ну, собственно, пеноплексом и решили. Исходя из смысла всей ветки хотелось бы грамотно подойти к утеплению дома. Как сделать это правильно и без ущерба для здоровья? Или все же заменить материал?
ЛСТК прекрасный материал например для утепленных ангаров. Примениительно к частному дому сразу встают вопросы монтажа металлоконструкций и обеспечения должной вентиляции, металл практически газонепроницаем. Я бы ориентировался на более традиционные материалы.

И еще такой вопрос, про пенополистироловые шарики. На вот этом форуме: http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=9...04eedea72bc122 и на этом: http://club.osinka.ru/topic-25634?&start=210 шло обсуждения как конструкции кресел с наполнением этими шариками, так и об альтернативных материалах по их заполнению. Ну для кресел всегда применяли кокосовую копру, морскую траву, конский волос,, льняной очес и вискозную вату. Такие альтернативные материалы как морская трава и конский волос конечно сейчас экзотика, а вот лен и вискозу достать можно. И запаха не будет и пожаропасность в случае чего сильно меньше- плотно набитые лен и вискозная вата медленно и бездымно тлеют. Кто-то даже предложил самим варить эти самые шарики дома. Так же, на многих сайтах продают готовые кресла с такими наполнителями, причем пишут, что эти самые шарики абсолютно безвредны и экологичны. Если не нюхать и пока не загорятся. А так сущаяя правда- в своей практике я сталкивался с энтеросорбентами для крови на основе полисорба ( сорбент на основе сверхсшитого бензилполистирола) и с хроматографическими ( для сверхчистых разделений химических веществ) сорбентами на основе Порапака. Абсолютно безвредны, правда себестоимость их очистки от стирола (многократной экстркцией кипящим спиртом) - порядка 5 $ за... грамм. Ну и конечная цена соответсвующая... Опять же любой полистирол абсолютно экологичен , его можно сжечь дотла. Это свойство применительно к жилью имеет и прямо противоположную сторону. В случае пожара здания с незащищенным полистирольным утеплителем оно или сгорает дотла (дерево, металл) или полностью выгорает его содержимое вместе с находящимися в нем людьми( кирпич, бетон), хотя стены и остаются. Многие покупают своим детям, от которых те в восторге. Читала на других форумах, что некоторые мамочки заполняют ими детские матрасики и подушечки. Некоторые жалуются, что кресла и матрасики чем-то пахнут. Это что, безграмотность и беспечность, или я ошибаюсь?
Безграмотность+беспечность+реклама. А пахнут шарики стиролом. Не самое токсичное вещество, но с учетом высокой способности к кумуляции ( накоплению в организме)... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4226.html