Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

Dron/9K написал:
панель (т.н. пластрон) нужно было делать выше чтобы закрыть порно с проводами

Ну и/или не делать с проводами порно, как вариант.

megrad написал:
истина кроется в мелочах.

Дьявол - в деталях

Dron/9K, Всё равно аккуратно.
Как там - истина кроется в мелочах.

Собрал волю в кулак и переделал этажный щит. Всё сразу пошло не так - забыл привезти девайс для установки резьбовых заклёпок (использовать саморезы рука не поднимается), потом зачем-то пустил через реле напряжения ноль, а не фазу, а в финале понял, что панель (т.н. пластрон) нужно было делать выше чтобы закрыть порно с проводами.

В общем, провозился два часа, кое-как сделал и без удовлетворения ушёл думать.

Чтобы красиво уложить провода нужно делать некий подрамник, на котором всё собрать, а потом установить в шит, но блин оно того вообще не стоит - работает и ладно пластрон всё-таки нужно покрасить и придумать надписи.

Без пластрона смешно - сименсы и финдеры стоят идеально ровно, ИЕК криво

dokar написал:
Причина сваривания непонятна

где-то раньше в темах, на основании паспортного сопротивления был расчёт площади пятна контакта. Эта площадь очень мала. Может составлять проценты от общей площади контактных площадок. Соответственно любой нагар/грязь/пыль дополнительно может уменьшить площадь контактного пятна и повысить сопротивление. А дальше все просто: локальный перегрев (серебро плавится при площади около тысячи градусов) и приваривание.

dokar написал:
А шкаф учета на конце линии вот такая хрень .

Просто страшно смотреть.

MaSeVi,
Разумеется от ал кабеля в 70квадратов переход на 25-ю медяху через два опрессованнных болтовых
наконечниках тарельчатыми шайбами и наглухо заваренных клеевой термоусадкой. Это в квартальном щите.
А шкаф учета на конце линии вот такая хрень .

Кругом алюминий, в итоге один из полюсов вводного АВ выгорел до непроводимости .
Потеплеет - все под замену ибо счётчик тоже сдох.

dokar написал:
Причина сваривания непонятна

Наверное, давление в контакте так себе, или плавающее.

dokar написал:
персонального кабеля 4х70

Некисло так. И как в автомат-то он зашёл)))

MaSeVi написал:

dokar написал:
MaSeVi,
Распотрошить?)

dokar, Не, Вашего опыта и мнения мне достаточно

MaSeVi,
Разобрал таки . И выяснилось , что подвижный контакт , а он сверху, приварился контактным "пятачком" к такому же неподвижному и заблокировал механизм расцепления. Причем крепко, еле разодрал шлицевой отверткой. Причина сваривания непонятна , так как через 300 метров на конце этого персонального кабеля 4х70, стоит вводной АВ на 25А. Следовательно сабж на 63ампера не мог испытывать перегрузки .

Radio написал:
Квартира будет нежилая?

северная сторона, солнце в квартиру вообще попадать не будет, в предыдущей квартире был кондиционер, которым пользовался 2 недели в году, а там была солнечная сторона.

megrad написал:
Тёплый пол, посудомой, электрику на балкон, аквасторж, сигналку тоже не планируете?

Посудомойка будет, электрика на балконе тоже (розетку, две, и пару светильников), думал совместить с комнатой\кухней.

megrad написал:
Освещение под своё УЗО не самая лучшая идея

Спасибо, это исправил.

megrad написал:
Создайте отдельную тему и таблицу разместите на форуме.

Создал, хотел бы пригласить Сюда кто может посодействовать. Туда же прикрепил картинку с исправлениями по комментариям выше.

sovadak написал:
что кондиционеров, проточных или накопителтных водонагревателей не будет.

Тёплый пол, посудомой, электрику на балкон, аквасторж, сигналку тоже не планируете? Освещение под своё УЗО не самая лучшая идея.
Количество групп на освещение можно сократить.

sovadak написал:
Не ругайте, если ошибся темой, но мне кажется я по адресу.

Создайте отдельную тему и таблицу разместите на форуме.

dokar написал:
я и не знал, что живу в нежилой квартире . И уйма моих соседей - тоже.

Стандартная разводка советских времён.

dokar написал:
я и не знал, что живу в нежилой квартире . И уйма моих соседей - тоже.

Поменяйте квартиру как можно скорее, в нежилой квартире жить нельзя

Radio,
Тук,тук я и не знал, что живу в нежилой квартире . И уйма моих соседей - тоже.

sovadak написал:
Стоит наверное отметить, что кондиционеров, проточных или накопителтных водонагревателей не будет.

Квартира будет нежилая?

Всем привет! Не ругайте, если ошибся темой, но мне кажется я по адресу.
Собираюсь делать ремонт в новостройке, площадь 90 квадратов, 2санузла.
Начитал/нагуглил варианты компоновки эл. щита и зная что в Минске часто собирают шкафы на базе EATON, скомпоновал 2 варианта, на базе серии xPole Home и PL7. Дополнительно - реле напряжения, в обоих вариантов одинаковое.
Хотелось бы услышать подсказки\комментарии опытных электриков в правильности своего выбора, как в части комплектующих, так и самой схемы. Стоит наверное отметить, что кондиционеров, проточных или накопителтных водонагревателей не будет.
Надеюсь на ваш опыт и конструктивную критику
Заранее примного благодарен
Вот ссылка:
Цветом выделил какое УЗО к какой группе автоматов будет подключаться.

dokar написал:
Один полюс помер и не отключается

Этож доепки, для них нормально.

dokar написал:
MaSeVi,
Распотрошить?)

dokar, Не, Вашего опыта и мнения мне достаточно

MaSeVi,
Распотрошить?)

dokar написал:
MaSeVi,
Он во вполне нормальном состоянии , за исключением блокировки механизма расцепления в правом крайнем полюсе.

dokar, О нем и спросил

MaSeVi,
Он во вполне нормальном состоянии , за исключением блокировки механизма расцепления в правом крайнем полюсе.

dokar написал:

Жил в уличном шкафу, с 2008 года. Один полюс помер и не отключается. Никто не насиловал. Мейд ин Джермани .

dokar, А что это его, бедолагу, так "перекрючило"?

Жил в уличном шкафу, с 2008 года. Один полюс помер и не отключается. Никто не насиловал. Мейд ин Джермани .

Rubin написал:
провод тонкий (0,75?) защищен дифом 63A - не порядок.

так поставьте провод 10мм2, или 0.1.... 0.25мм2 и ничего защищать не надо
(правда - второе, совсем уж колхоз с точки зрения механической прочности)

dokar, промышленные шкафы проектируют инженеры, а бытовые — фантазёры. Это большая разница, даже две.

Однако и в промшкафах для ВАРов отдельной защиты , что-то не видно . А здесь заморочились .

Rubin написал:
Защитить в данном случае нужно бы не сам ВАР, а провод к нему идущий.

Скажите, а от чего вы хотите защитить ведущий к нему провод? От перегрузки? Чтоб если, значит, Вар внезапно начнет потреблять неожиданно много энергии?

Rubin написал:
Защитить в данном случае нужно бы не сам ВАР

Ну вот же:

Rubin написал:
Туда просится атомат на 6А для ВАРа

Rubin написал:
Защитить в данном случае нужно бы не сам ВАР, а провод к нему идущий

А что будет в противном случае? Ну не будет там, например, никакого предохранителя или АВ.

Rubin написал:
Но я не видел таких готовых решений без пайки и кулибинства

Очень странно. Клемм под предохранители полно.

MaSeVi написал:

Rubin написал:

Юрка написал:

Rubin написал:
как лучше сделать

Лучше как я.

Юрка, провод тонкий (0,75?) защищен дифом 63A - не порядок. Туда просится атомат на 6А для ВАРа
По мне, так пихать по 2 провода в НШВИ почему-то кажется колхозингом.

Rubin, А с чего Вы решили, что АВ 6А защищает ВАР? Почему не 10А, не 2А?

MaSeVi, Защитить в данном случае нужно бы не сам ВАР, а провод к нему идущий. Как выше правильно заметили, предохранитель бы не помешал. Но я не видел таких готовых решений без пайки и кулибинства. Вроде, у ABB был какой-то миниатюрный корпус под предохранитель.

Rubin написал:
Туда просится автомат на 6А для ВАРа

Очень редкая позиция - как вариант предохранители

Rubin написал:
Туда просится атомат на 6А для ВАРа

Вот это — реальный колхозинг и моветон.

Rubin написал:
провод тонкий (0,75?) защищен дифом 63A - не порядок.

ПУЭ 3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:... ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита...

Rubin написал:
По мне, так пихать по 2 провода в НШВИ почему-то кажется колхозингом.

Не колхозинг, нормально. Мы так делали в ПО Элтехника, под контролем инженеров технического отдела, технологов и ОТК.

Rubin написал:

Юрка написал:

Rubin написал:
как лучше сделать

Лучше как я.

Юрка, провод тонкий (0,75?) защищен дифом 63A - не порядок. Туда просится атомат на 6А для ВАРа
По мне, так пихать по 2 провода в НШВИ почему-то кажется колхозингом.

Rubin, А с чего Вы решили, что АВ 6А защищает ВАР? Почему не 10А, не 2А?

megrad написал:

MaSeVi написал:
ВАР, в смысле

Rubin написал:
что за шина?

Двухполюсная АББ шина. От каждого модуля свой провод.
Скажем в первый УЗО - питание (фаза, ноль), во второй провода от АВР(ВАР).
Ну и модульные нули.

megrad, шину двойную АВВ пока не купил, нет в наличии в местных магазинах. Идея неплохая. Спасибо!

Юрка написал:

Rubin написал:
как лучше сделать

Лучше как я.

Юрка, провод тонкий (0,75?) защищен дифом 63A - не порядок. Туда просится атомат на 6А для ВАРа
По мне, так пихать по 2 провода в НШВИ почему-то кажется колхозингом.

Rubin написал:
как лучше сделать

Лучше как я.

MaSeVi написал:
ВАР, в смысле

Rubin написал:
что за шина?

Двухполюсная АББ шина. От каждого модуля свой провод.
Скажем в первый УЗО - питание (фаза, ноль), во второй провода от АВР(ВАР).
Ну и модульные нули.

Radio написал:

Rubin написал:
Если ставить кроссмодуль, то схема такая: АВ-Кроссмодуль с кроссмодуля на все остальное

Глупая идея, да и колхоз.

Radio, Поддержу, кросс-модуль,как собаке пятая нога

megrad написал:

Rubin написал:
АВР

Переведите.

megrad, ВАР, в смысле

Rubin написал:
АВР

Переведите.

Rubin написал:
Если ставить кроссмодуль, то схема такая: АВ-Кроссмодуль с кроссмодуля на все остальное

Глупая идея, да и колхоз.

megrad, что за шина?
ABB гребенка туда не подойдет.

Rubin, а шиной?

Всем привет.
Подскажите, как лучше сделать по феншую? Кроссмодулем подключить РН и АВР или колхозить проводами, пихая под НШВИ по 2-3 провода (не очень люблю такой колхоз)?
Первым идет вводной АВ, 40А. Дальше ВАР-РН-УЗО.
Если ставить кроссмодуль, то схема такая: АВ-Кроссмодуль с кроссмодуля на все остальное.

Эливан написал:
да, есть. ПУЭ.

Будьте добры, приведите конкретный пункт.

Эливан написал:
да, есть. ПУЭ.

Является рекомендательным документам. А номер пункта?

megrad написал:

Эливан написал:
В один металлорукав можно и два и три кабеля, главное что бы заполняемость не превышала 70% от внутреннего диаметра.

Есть норматив?

megrad, да, есть. ПУЭ.

ZooZoo, Спасибо, создал

AndreiVolkov написал:
вот как мне посоветовали сделать щиток

Кто ж вам такое посоветовал? Голову б ему поотрывать...

AndreiVolkov написал:
Жду критики

Цвет фазных проводов выбран не удачно. Жёлтый и зелёный цвет можно использовать только для проводов "земля".
УЗО с чувствительностью 10 мА в идеале надо использовать не на несколько нагрузок, а на одну нагрузку. Хотя, может ничего плохого (ложных срабатываний) не будет.

AndreiVolkov,
обсуждения по схемам - в отдельных темах. Создавайте тему.

Я любитель так сказать, вот как мне посоветовали сделать щиток. Жду критики, пожалуйста.
Комментарии:

1. УЗО на 300мА будет в этажном щитке где счетчик (у нас так застройщик делает сам)
2. Реле напряжения пока не рассматриваю, но по согласованию с УК можно ставить в этажном щитке где счетчик.
3. На фото увидите 2 Ваги (на 40А), это временное решение, в бой оно не пойдет, там будут две нулевые шинки.

Эливан написал:
главное что бы заполняемость не превышала 70% от внутреннего диаметра

два круглых кабеля впритирку дают заполняемость лишь 50%, а ведь ещё запас чуток нужен чтобы просунуть их

Эливан написал:
В один металлорукав можно и два и три кабеля, главное что бы заполняемость не превышала 70% от внутреннего диаметра.

Есть норматив?

Эливан написал:
на освещение можно 2х1,5

Давно?

Эливан написал:
Можно уменьшить номинал АВ на освещение до С6

Смысл?

Эливан написал:
главное что бы заполняемость не превышала 70% от внутреннего диаметра

Это как?

Эливан написал:
на три светодиодных светильника по 6 Вт = АВ С6

Когда номинал мощностью светильников стали влиять на номинал АВ?

Шуруповерт, кабель на розетки строго 3х2,5 (не 2х2,5), на освещение можно 2х1,5. Делайте контур заземления, заводите в щиток ПВ-3х10 (ПуГВ).
В один металлорукав можно и два и три кабеля, главное что бы заполняемость не превышала 70% от внутреннего диаметра. Освещение сан.узла можно перекинуть на УЗО. Можно уменьшить номинал АВ на освещение до С6 (например сан.узел, прихожая).

Bazru, Здравствуйте!
Желательно разделить розетки и освещение. Это для комфорта в тёмное время суток, на случай КЗ в розетке.
На розетки АВ С16, на освещение АВ с10 (но можно и меньше, например в прихожую на три светодиодных светильника по 6 Вт = АВ С6).

BV написал:

totorototo написал:
Здравствуйте. надеюсь темой не ошибся
Хочу собрать простой бюджетный щит в однокомнатную квартиру. Хотел бы перед закупкой автоматики, еще раз, сторонним взглядом может найти какие то ошибки.схема простая,но вдруг
наполнение решил делать IEK.если есть альтернатива(в таком же ценовом сегменте) то буду признателен.

totorototo,
3 АВ на свет в однушке - перебор, а вот на "личную" розетку холодильника имеет смысл поставить отдельный автомат.
Духовка может быть до 3.6квт без проблем.
В схеме не замечено:

• кондишен
• роутер, защита от протечек
• теплый пол
• реле напряжения
  .... может что еще надо, но забыли подумать?

И если ввод и счетчик в лестничном щите - то для квартирного щита полезно иметь на входе общее отключающее устройство АВ или ВН.

BV, В схеме не замечено:

кондишен
роутер, защита от протечек
теплый пол
реле напряжения
.... может что еще надо, но забыли подумать?
Это уже премиум класс...
А тут товарищ бюджетку собирает...

megrad написал:

Marozoff написал:
на виниловой плёнке сольвентными чернилами в закрытом боксе

... сколько условий. Печатал на самоклейки на лазерном принтере - стёрлись.

megrad, зачем вы их терли?

Вообще в норме они не стираются и не имеют контакта ни с чем, кроме воздуха.

Ma3x999, создавайте отдельную тему

Привет,покритикуйте схему Эл. Щита для дома.
Ответьте пожалуйста на следующие вопросы:

1. Не лишнее ли узо на схеме?
2. Можно ли подвести проводник пен на верхнюю клему узо и от нее же сразу на планку заземления, или лучше как на схеме?
   Некоторые уточнения:
3. Ав 32а стоит в водном щите на столбе.
4. На ав 25а планирую поставить группы ав меньшего наминала.
5. Прошу прощения за кривой рисунок которую я называю схемой, только начал погружаться в тему эл. Снабжения.

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР - думаю темой не ошибся подскажите каким документом определено крепление силовых проводов в щите - или можно колхозить как хочешь - на фото видно . и вопрос про провода (рядом с силовыми на фото)

для этажного освещения теперь можно ставить без коробок?

Шуруповерт, создавайте отдельную тему.

Здравствуйте!
Купил дом, а там с проводкой полная задница, хотя ремонт хороший. Например, на группу кухонных розеток заходит ВВГнг 2х1.5. Заземления нет. Решил менять проводку, наваял схему. Поругайте, плиз:
Смысла ставить отдельный автомат на каждую розетку не вижу.

И ещё вопрос сразу: Один металлорукав - один кабель? Или можно вести на комнату розетки (2х2.5) и свет (2х1.5) в одном рукаве до разветкоробки?

Спасибо!

FastOn Electric написал:
беру 3М скотч.

Благодарю.

megrad написал:
сколько условий

да никаких условий -

FastOn Electric написал:
в салоне полиграфии

обычно так и печатают - сольвентом на виниле, можно и ламинацию тамже заказать докучи...

FastOn Electric написал:
Рисовать можно в каде, екселе, ворде, да в чем угодно.

можно, но я ленивый!))) - на том сайте можно выбрать на выбор либо размеры этикеток либо производителя железок (размеры по производителю). и это бесплатно (по крайней мере когда я там это делал) - так зачем тогда кады/ворды/ёксели? ну и работаю я

FastOn Electric написал:
в салоне полиграфии

megrad, беру 3М скотч.
Главное, оригинал взять.
Не желтеет.
Можно, конечно, и на двусторонний.
Если нет бумаги самоклейки.
Если есть возможность купить, то зачем?
И то, ламинирую сам, потому, что в салоне сказали, что только двустороннюю ламинацию делают.

FastOn Electric написал:
Надо было написать УЗО

Понятие не имею, что писать.

FastOn Electric написал:
Я их ламинирую.
Самым обыкновенным скотчем

Смысл когда можно обычное на двухстронний скотч посадить. И так же
заламинировать. Скотч вроде желтеет со временем?

FastOn Electric написал:
Иконки тоже сам рисую.

Это радует.

Marozoff, иконки можно качнуть из нета.
Рисовать можно в каде, екселе, ворде, да в чем угодно.
Раньше печатал сам на лазерном принтере и сам же ламинировал.
Когда есть набор иконок, все делается очень быстро.

megrad, и чё?
Надо было написать УЗО?
Или Диф.реле?
Как помещалось, так и написал, главное, чтобы клиенту понятно было.
Не стираются.
Я их ламинирую.
Самым обыкновенным скотчем.)))
Не отличить от обычного.
Главное, руки иметь не под х заточенные. )))
Иконки тоже сам рисую.

Marozoff написал:
на виниловой плёнке сольвентными чернилами в закрытом боксе

... сколько условий. Печатал на самоклейки на лазерном принтере - стёрлись.